Обращение на этом сайте
10.10.2025 10:30
1707
Комментарии (67)
Я это неоднократно говорил, но еще раз повторю - для новых участников сообщества. Ко мне в комментариях, личных сообщениях, электронной почте и так далее - все могут обращаться на "ты". Независимо от вашего возраста, даты регистрации на сайте и любых других параметров. Это не означает, что я буду терпеть фамильярности от незнакомых людей, но обращение на "ты" - это не фамильярность, мне самому так комфортнее.
Разумеется, если вам по каким-то причинам хочется обращаться на "вы" - это никак не возбраняется.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Несмотря на мое крайне негативное отношение в гопникам (а что Пуйло, что Трумп - оба гопники) я поддерживаю инициативу Трумпа. Пока демократическими способами весь мир жует сопли, Трумп хотя бы таким идиотским способом дает миру задуматься куда все катится. Немецкая экономика на огромной скорости несется в стенку. И не из за войны, хотя война тоже повлияла на этот процесс, а в первую очередь именно из за Китая. Тихой сапой все стали зависимыми от Китая на критическую величину. В современном мире с этим бороться можно демократическими способами (тоесть никак), либо дворовыми, кто кому за воротник напихает. Пока США еще могут кому то напихать - нужно действовать. Он это понимает, потому и пытается напихать. И кто бы что ни говорил, эти стремные методы к сожалению на сегодня единственный рабочий инструмент в мировой дипломатии. Увы.
тоесть
"Падам до нужек шановни пани, пшепрашем, пани, цалую рончики".
Богомолов
"Момент истины"
Богомолов
"Момент истины"
"Падам до нужек шановни пани, пшепрашем, пани, цалую рончики".Богомолов"Момент истины"
Польский язык красивый и вот так его коверкать...бррр
Польский язык красивый
Полностью согласен, а кроме того, он еще интересен в разрезе обсуждаемого вопроса, имею в виду вежливое обращение в третьем лице.
При том что в Чехии обращение на вы вполне присутствует.
Зато в Польше все являются панами, панями. В худших ситуациях кутасами и зъебами
в Польше все являются панами, панями
Мы искушаем расстоянья,
Милее сердцу и уму
Старинное: я пан, вы пани."
Совершенно не понимаю, как может "ты" или "вы" влиять на вежливость общения.
Для Вас, Козлов, пешеходные переходы построили!
Совершенно не понимаю, как может "ты" или "вы" влиять на вежливость общения.
Для Вас, Козлов, пешеходные переходы построили!
...и ещё "Маша не дура? Ну извините!" (с)
Прошу прощения, а на англоязычных сайтах как Вы отличаете "you" от "you"?
Чисто технически, в английском you - это, конечно же, "вы" (второе лицо, множественное число). Однако это не означает, что использование you непременно означает и гарантирует вежливое, доброжелательное отношение. Пример: "Oi, you prick!! What the f#ck are you doin'?!"
Помимо you в английском есть что-то ещё, что кодирует вежливость/грубость, а также формальность/неформальность и психологическую дистанцию (знакомый/незнакомый человек, дальний/близкий). На мой взгляд, это "что-то" – общая интонация сообщения, выбор прочей лексики (более формальной или менее формальной), а также отсутствие/присутствие бранных слов.
В русскоязычном общении "ты/вы" очень сильно влияет на все три параметра. Некоторые, переходя на "ты", сохраняют вежливость и доброжелательность, другие - мгновенно наглеют и сваливаются в фамильярность и хамство. Всё осложняется тем, что на сайтах общение анонимное (что, увы, для многих русскоязычных людей означает вседозволенность и возможность хамить: "меня ж не видно, ну и чё ты мне сделаешь?") и только-текстовое (вы не видите лиц собеседников, не слышите их голоса и не можете использовать эту ценную информацию для интерпретации их действительного отношения к вам).
Некоторые, переходя на "ты", сохраняют вежливость и доброжелательность, другие - мгновенно наглеют и сваливаются в фамильярность и хамство.
Вотс.
Отличный пример — Алекс Экслер как раз типичный случай: у него **живая, остроумная манера**, но он сам **не терпит панибратства** и довольно быстро пресекает фамильярные обращения.
Чтобы показать грань, вот как это выглядит на практике — **на фоне блогов, форумов, комментов под постами** и т. п.
---
## 💬 Когда «ты» звучит **нормально и уместно**
> Алекс, ты здорово написал — особенно про метро, я прямо увидел это перед глазами.
>
> Ты молодец, что снова начал писать чаще — приятно читать твои заметки.
>
> Ты, кажется, уже упоминал этот фильм, но я всё равно посмотрел — классный!
>
> Ты как всегда в своём стиле — иронично, но точно по сути.
🟢 **Почему уместно:**
* дружеское, но уважительное обращение;
* без «наездов», без фамильярного панибратства;
* человек остаётся читателем, не «корешем автора».
---
## 💬 Когда «ты» переходит в **фамильярность**
> Слушай, Экслер, ну ты даёшь! Совсем стареешь, что ли?
>
> Ты опять за своё — сколько можно эту тему жевать?
>
> Экс, ну ты как всегда: наговорил, а потом удивляешься, что все спорят.
>
> Ну ты зануда, честное слово, хватит уже брюзжать.
🟠 **Почему фамильярно:**
* тон как будто между приятелями, **но без взаимного согласия на «дружеское подкалывание»**;
* присутствует **оценка личности** (стареешь, зануда, опять за своё);
* **уменьшительные формы («Экс»)** звучат снисходительно, если сам автор их не использует.
---
## 💬 А вот уже **грубовато-панибратский тон**, который точно вызовет раздражение
> Эй, Экслер, чё опять ныл?
>
> Ты бы уже отдохнул, а то всё ноешь как бабка.
>
> Экслер, не умничай, лучше кино нормальное посоветуй.
>
> Ты, как всегда, всё переврал — читать противно.
🔴 **Почему это раздражает:**
* обращение «эй» + «чё» = **с улицы**, не из дискуссии;
* явное **обесценивание** (ной, не умничай);
* ощущение, что читатель ставит себя **над автором**, а не говорит «на равных».
---
## 💬 Примеры «умного троллинга», который тоже фамильярен
> Экслер, ты, конечно, молодец, но иногда так на себя любуешься — хоть стой, хоть падай.
>
> Ну ты, как всегда, всё свёл к своим любимым темам — женщины, политика, ты сам.
>
> Ты когда последний раз вне дома был, кроме как в кино? 😁
🟠 Сарказм вроде бы «вежливый», но автор чувствует **вторжение в личное пространство** и **тон свысока**.
---
## 💬 А вот примеры дружеского несогласия — «ты», но без фамильярности
> Ты интересно написал, но я бы поспорил — мне кажется, всё немного сложнее.
>
> Не уверен, что соглашусь с тобой, но читать было интересно.
>
> Ты, как всегда, метко подметил детали, но вывод, по-моему, спорный.
🟢 Это «ты» уважительное:
* не оценка автора, а **обсуждение идеи**;
* тон **спокойный, рассудительный**, не язвительный;
* сохраняется чувство «диалога», а не «наезда».
---
## ⚖️ Как формула:
* **Дружеское «ты»** = *ты + уважение + нейтральная или тёплая интонация*
* **Фамильярное «ты»** = *ты + оценка личности + принижение или насмешка*
---
Хочешь, я покажу, как одно и то же сообщение читателя к Экслеру можно переписать в трёх вариантах — нейтрально, фамильярно и вежливо-дружески? Это наглядно покажет, где проходит грань.
Отличный пример — Алекс Экслер как раз типичный случай: у него **живая, остроумная манера**, но он сам **не терпит панибратства** и довольно быстро пресекает фамильярные обращения.
Чтобы показать грань, вот как это выглядит на практике — **на фоне блогов, форумов, комментов под постами** и т. п.
---
## 💬 Когда «ты» звучит **нормально и уместно**
> Алекс, ты здорово написал — особенно про метро, я прямо увидел это перед глазами.
>
> Ты молодец, что снова начал писать чаще — приятно читать твои заметки.
>
> Ты, кажется, уже упоминал этот фильм, но я всё равно посмотрел — классный!
>
> Ты как всегда в своём стиле — иронично, но точно по сути.
🟢 **Почему уместно:**
* дружеское, но уважительное обращение;
* без «наездов», без фамильярного панибратства;
* человек остаётся читателем, не «корешем автора».
---
## 💬 Когда «ты» переходит в **фамильярность**
> Слушай, Экслер, ну ты даёшь! Совсем стареешь, что ли?
>
> Ты опять за своё — сколько можно эту тему жевать?
>
> Экс, ну ты как всегда: наговорил, а потом удивляешься, что все спорят.
>
> Ну ты зануда, честное слово, хватит уже брюзжать.
🟠 **Почему фамильярно:**
* тон как будто между приятелями, **но без взаимного согласия на «дружеское подкалывание»**;
* присутствует **оценка личности** (стареешь, зануда, опять за своё);
* **уменьшительные формы («Экс»)** звучат снисходительно, если сам автор их не использует.
---
## 💬 А вот уже **грубовато-панибратский тон**, который точно вызовет раздражение
> Эй, Экслер, чё опять ныл?
>
> Ты бы уже отдохнул, а то всё ноешь как бабка.
>
> Экслер, не умничай, лучше кино нормальное посоветуй.
>
> Ты, как всегда, всё переврал — читать противно.
🔴 **Почему это раздражает:**
* обращение «эй» + «чё» = **с улицы**, не из дискуссии;
* явное **обесценивание** (ной, не умничай);
* ощущение, что читатель ставит себя **над автором**, а не говорит «на равных».
---
## 💬 Примеры «умного троллинга», который тоже фамильярен
> Экслер, ты, конечно, молодец, но иногда так на себя любуешься — хоть стой, хоть падай.
>
> Ну ты, как всегда, всё свёл к своим любимым темам — женщины, политика, ты сам.
>
> Ты когда последний раз вне дома был, кроме как в кино? 😁
🟠 Сарказм вроде бы «вежливый», но автор чувствует **вторжение в личное пространство** и **тон свысока**.
---
## 💬 А вот примеры дружеского несогласия — «ты», но без фамильярности
> Ты интересно написал, но я бы поспорил — мне кажется, всё немного сложнее.
>
> Не уверен, что соглашусь с тобой, но читать было интересно.
>
> Ты, как всегда, метко подметил детали, но вывод, по-моему, спорный.
🟢 Это «ты» уважительное:
* не оценка автора, а **обсуждение идеи**;
* тон **спокойный, рассудительный**, не язвительный;
* сохраняется чувство «диалога», а не «наезда».
---
## ⚖️ Как формула:
* **Дружеское «ты»** = *ты + уважение + нейтральная или тёплая интонация*
* **Фамильярное «ты»** = *ты + оценка личности + принижение или насмешка*
---
Хочешь, я покажу, как одно и то же сообщение читателя к Экслеру можно переписать в трёх вариантах — нейтрально, фамильярно и вежливо-дружески? Это наглядно покажет, где проходит грань.
чатжпт по-прежнему в большом долгу. Или это был Джемини?
я, кстати, учил свой чатжпт обращаться ко мне на вы. Но он периодически срывается и тыкает мне, бездушная машина.
Вотс
А свои "простыни" за авторством ИИ в следующий раз прячьте под спойлер.
У меня наоборот. Мы с ним на ты. А иногда он начинает выкать и я чувствую некую холодность по отношению ко мне 😄
Редко, но встречается «вы» даже в обращениях супругов друг к другу или детей к родителям.
В остальной Украине раньше тоже было распространено, сейчас иногда встречается, но, конечно, уже сильно реже.
Да ничего сложного нет.
Со всеми незнакомыми - на «вы».
Со знакомыми - как они позволяют к себе обращаться.
Всё бывает в нашей жизни. Редко, но встречается «вы» даже в обращениях супругов друг к другу или детей к родителям.
Как кому удобно.
Кто не хочет рисковать, спросите, да и всё. За хорошие манеры пока никто не банил 🙂
Со всеми незнакомыми - на «вы».
Со знакомыми - как они позволяют к себе обращаться.
Всё бывает в нашей жизни. Редко, но встречается «вы» даже в обращениях супругов друг к другу или детей к родителям.
Как кому удобно.
Кто не хочет рисковать, спросите, да и всё. За хорошие манеры пока никто не банил 🙂
Кто не хочет рисковать, спросите, да и всё. За хорошие манеры пока никто не банил
Ко мне? 🙂 Ну, попробуй. Прозвучало, как «рискни»))
Блин, надо заводить склерозник. Со списком ху из ху 😂
Блин, надо заводить склерозник. Со списком ху из ху 😂
"Ты" же с большой буквы, уважительное такое.
"Ты" же с большой буквы, уважительное такое.
Я страшно не люблю хамства, но среди русскоязычных оно зашкаливает. Поэтому мой принцип — ко всем незнакомым людям обращаться вежливо на вы. И в ответ не люблю, когда мне тыкают. Я ок, если кому-то ок, когда к нему обращаются на ты. Я даже могу перейти на ты после отдельной просьбы. Но к себе прошу по умолчанию обращения на вы. Поэтому, если я прошу, чтобы ко мне обращались на вы, а в ответ слышу — да мне плевать на то, что ты хочешь, я буду тебе тыкать, потому что это "правила сайта" или "так принято в русскоязычном интернете" — я все же считаю, что это хамство. Все-таки, стоит обращаться к человеку, как он это принимает, а не ссылаться, что дескать тут так принято. Поэтому хочу прояснить для себя — здесь будут тыкать, даже если просишь обращаться на вы, или все-таки идут навстречу пожеланиям собеседника?
Прошу прощения, а на англоязычных сайтах как Вы отличаете "you" от "you"?
Прошу прощения, а на англоязычных сайтах как Вы отличаете "you" от "you"?
Поэтому мой принцип — ко всем незнакомым людям обращаться вежливо на вы.
Есть довольно большая разница в бытовом общении в реальной жизни и общении на ресурсах, куда люди плавно перешли из ФИДО и общаются 20+ лет.
Поэтому хочу прояснить для себя — здесь будут тыкать, даже если просишь обращаться на вы, или все-таки идут навстречу пожеланиям собеседника?
Странно. А у вас к кому этот вопрос? К Алексу? Или вы ожидаете, что каждый участник дискуссии вам ответит лично?
Сударь, я в интернете давно (чуть было ФИДО не застал, но поленился в своё время пойнт поднимать) и этику "здесь базовым является обращение на ты" знаю с тех давних пор. Сам чувствую себя комфортно, обращаясь только на "вы", на "ты" перехожу только когда разозлюсь. Бывало, меня собеседники слёзно просили перейти на "ты", "вы" для них было некомфортно (ситуация зеркальная вашей, не так ли?). Извинялся, объяснял ситуацию, не себе не изменял. Так и вы не ждите, что люди будут под вас прогибаться.
А вот обращение к себе на "ты" воспринимаю совершенно нормально. Если для вас это не так, позволю себе напомнить вам пословицы про чужой монастырь и пребывание в Риме.
А вот обращение к себе на "ты" воспринимаю совершенно нормально. Если для вас это не так, позволю себе напомнить вам пословицы про чужой монастырь и пребывание в Риме.
Suddenly - она. Фидо или не фидо (было, было), а к "тыканию" именно в тырнете меня приучил именно форум Экслера, поэтому да. Тыкать будут 😉
Встречалась мне когда то лет 30 назад уникальная тетка из налоговой. Обладала уникальным даром. Разговаривала исключительно на вы но когда именно слово ВЫ нужно было говорить, заменяла его на ТЫ.
Это было настолько психоделически что запомнилось на всю жизнь.
Это было настолько психоделически что запомнилось на всю жизнь.
Как это выглядело? "Не могли бы ты, уважаемый surus, привести пример такой речи"
Вот именно так как ты написали. Ты себе не представляете, какой вывих мозга нужно иметь чтобы так разговаривать.
вот чатик что выдает. Вот именно так она и разговаривала.
Здравствуйте. Благодарю тебя за то, что ты нашли время ознакомиться с этим письмом. Мне приятно, что ты проявили интерес к теме, о которой идёт речь. Надеюсь, что представленная информация будет для тебя полезной.
Я постарался изложить всё максимально ясно, чтобы у тебя не возникло затруднений при прочтении. Если что-то покажется тебе непонятным, пожалуйста, дайте знать — я с радостью поясню подробнее. Твоё мнение очень важно, и я буду признателен, если ты поделитесь своими впечатлениями.
Мне известно, что ты цените точность и порядок, поэтому я стремился к тому, чтобы всё выглядело именно так, как удобно тебе. Если у тебя появятся предложения по улучшению, я обязательно их учту. Я искренне надеюсь, что работа, проделанная для тебя, оправдает твои ожидания.
Понимаю, что у тебя может быть много других дел, поэтому особенно благодарю тебя за уделённое внимание. Если ты захотите обсудить какие-либо детали лично, я всегда готов назначить удобное для тебя время.
Желаю тебе успехов во всех начинаниях и надеюсь, что у нас ещё будет возможность сотрудничать. Пусть всё, за что ты берётесь, приносит тебе радость и удовлетворение. Спасибо тебе за доверие и доброжелательность.
Здравствуйте. Благодарю тебя за то, что ты нашли время ознакомиться с этим письмом. Мне приятно, что ты проявили интерес к теме, о которой идёт речь. Надеюсь, что представленная информация будет для тебя полезной.
Я постарался изложить всё максимально ясно, чтобы у тебя не возникло затруднений при прочтении. Если что-то покажется тебе непонятным, пожалуйста, дайте знать — я с радостью поясню подробнее. Твоё мнение очень важно, и я буду признателен, если ты поделитесь своими впечатлениями.
Мне известно, что ты цените точность и порядок, поэтому я стремился к тому, чтобы всё выглядело именно так, как удобно тебе. Если у тебя появятся предложения по улучшению, я обязательно их учту. Я искренне надеюсь, что работа, проделанная для тебя, оправдает твои ожидания.
Понимаю, что у тебя может быть много других дел, поэтому особенно благодарю тебя за уделённое внимание. Если ты захотите обсудить какие-либо детали лично, я всегда готов назначить удобное для тебя время.
Желаю тебе успехов во всех начинаниях и надеюсь, что у нас ещё будет возможность сотрудничать. Пусть всё, за что ты берётесь, приносит тебе радость и удовлетворение. Спасибо тебе за доверие и доброжелательность.
Ты себе не представляете, какой вывих мозга нужно иметь чтобы так разговаривать.
может это профессиональное. Типа говорить положенно на вы но она всем своим нутром показывает тебе все равно что ты ее не достоин.
Мы потом с другом моим пробовали повторить ее манеру речи но это оказалось не так просто. Этому нужно годами тренироваться. Этим нужно жить 😄
Мы потом с другом моим пробовали повторить ее манеру речи но это оказалось не так просто. Этому нужно годами тренироваться. Этим нужно жить 😄
Мне кажется, что наоборот - "Вы" произносить нельзя, а надо "Ты".
Но вежливый стиль речи остался. Но я ржал читая вашу с FatherYan беседу 😄
Но вежливый стиль речи остался. Но я ржал читая вашу с FatherYan беседу 😄
Замечу от себя, что не стоит Алексу рассказывать, что он делает не так и как ему стоит что-то делать.
У меня уже два банана за это 😄
У меня уже два банана за это 😄
Замечу от себя, что не стоит Алексу рассказывать, что он делает не так и как ему стоит что-то делать.
так то эмоции бывают, даже у меня.
Замечу от себя, что не стоит Алексу рассказывать, что он делает не так и как ему стоит что-то делать.У меня уже два банана за это 😄
😁👍
1. Не нужно указывать Экслеру на то, что он должен или не должен писать на своем персональном сайте
Как бы есть разница в том, что человек "должен" делать (обязанность), что он "может" делать (разрешение, дозволение, благословение), и что ему "стоит" делать (пожелание).
Язык вообще гибкий. Интонации, оттенки, контексты... Фразу "тебе должно быть плохо" можно понимать и как пожелание, и как сочувствие.
Как бы есть разница в том, что человек "должен" делать (обязанность), что он "может" делать (разрешение, дозволение, благословение), и что ему "стоит" делать (пожелание).
Язык вообще гибкий. Интонации, оттенки, контексты... Фразу "тебе должно быть плохо" можно понимать и как пожелание, и как сочувствие.
1. Не нужно указывать Экслеру на то, что он должен или не должен писать на своем персональном сайтеКак бы есть разница в том, что человек "должен" делать (обязанность), что он "может" делать (разрешение, дозволение, благословение), и что ему "стоит" делать (пожелание). Язык вообще гибкий. Интонации, оттенки, контексты... Фразу "тебе должно быть плохо" можно понимать и как пожелание, и как сочувствие.
Похоже на вступительное слово юриста, пытающегося предотвратить разборку двух конфликтующих банд.
Язык вообще гибкий. Интонации, оттенки, контексты... Фразу "тебе должно быть плохо" можно понимать и как пожелание, и как сочувствие.
Особенно пятый пункт из правил Алекса соблюдается (ирония). Понятно, что время такое, неспокойное и неприятное, но некоторые здесь, на мой взгляд, перебарщивают…
И здесь, и на форуме давно сложилась традиция: на вы называют только неприятных личностей. Но традиция - это не закон, так что, господа, обращайтесь как вам угодо.
И здесь, и на форуме давно сложилась традиция: на вы называют только неприятных личностей. Но традиция - это не закон, так что, господа, обращайтесь как вам угодо.
Это глубоко сидит. Даже пахнутия на вы называл
Ну я за 12 лет торговли привык даже очень хороших знакомых называть на Вы.Это глубоко сидит. Даже пахнутия на вы называл
Да-да, у нас во Львове тоже стоп-слово «Шановний». А со слов «я перепрошую» может начаться драка 😁
Да-да, у нас во Львове тоже стоп-слово «Шановний». А со слов «я перепрошую» может начаться драка 😁
Ну я за 12 лет торговли
"Шановний" милиционеры с прокурорами испортили. Хорошее было слово, пока они его не включили в свой профжаргон.
Многие здесь находятся минимум в 2 раза дольше.
А так работая руками такую работу, которую можно закончить - сделал и забыл. А если надо вспомнить - фото есть.
Плюс в офисе одни и теже стены, а тут жизнь разнообразная: и холодно, и мокро, и жарко, и картинка меняется.
Да-да, у нас во Львове тоже стоп-слово «Шановний». А со слов «я перепрошую» может начаться драка 😁
Сократив, для простоты, до "Ша".
Как выросла культура конфликта. Когда я ходил во Львове в детский садик, то мы дрались молча - за совочки, за место в макете грузовичка. Обычно побеждали девчонки.
А вот как сняли там «Трех мушкетеров», и всё! Покатились (с) 😂
Не все рискуют проверять) Галичина не лише свята, а і гонорова!
Ну Шановний часто говорится с такой интонацией, что как бы совсем не то имеется ввиду.
Наш зам. директора по научной работе любил обращаться к работникам "вельмишановний".
Песня на тему:
Теги
Информация
Что ещё почитать
Миссия невыполнима: Финальная расплата
25.08.2025
121
Что нужно знать о внешних аккумуляторах
15.10.2025
123
