Санчес, похоже, допрыгался
10.10.2025 09:20
1455
Комментарии (68)
Испанские солдаты во время военных учений Dynamic Mariner 25 (REUTERS/Jon Nazca/File Photo)
Трамп требовал и требует от европейских стран участниц альянса НАТО увеличения военных расходов до 5% ВВП. Он этого требовал в предыдущую свою каденцию, но тогда мало кто вообще обратил на это внимание. Он этого требует сейчас, и он, на мой взгляд, в данном случае совершенно прав, но европейские лидеры не спешат или и вовсе не собираются выполнять данное требование. В частности, испанский премьер Санчес открыто заявил, что он не будет увеличивать военные расходы до пяти процентов, потому что - ла-ла-ла, бла-бла-бла, он весь из себя такой социалист, и лучше он будет подкидывать бабла всяким безработным бездельникам, чтобы они за него проголосовали, а не тратить деньги на оборону.
Ну и, похоже, доигрался. Из НАТО Испанию, конечно, вряд ли исключат (за это должны проголосовать все члены альянса, а они, очевидно, этого делать не будут), но понервничать Санчесу придется. И что-то с этим делать придется.
Понаблюдаем, короче говоря.
Про "государство всеобщего благосостояния" он хорошо скозлил. Редкостный урод, конечно, этот Санчес. В Испании многие так считают.
ВАШИНГТОН, 9 октября (Reuters) — Президент США Дональд Трамп в четверг предложил НАТО рассмотреть возможность исключения Испании из альянса из-за спора о недостаточных военных расходах этой западноевропейской страны.
Члены поддерживаемого США альянса по безопасности в июне договорились резко увеличить свои военные расходы до 5% валового внутреннего продукта, выполнив одну из главных приоритетных задач Трампа, который хочет, чтобы европейцы тратили больше на свою оборону.
Однако премьер-министр Испании Педро Санчес заявил тогда, что не будет брать на себя обязательства по достижению цели в 5%, назвав ее «несовместимой с нашим государством всеобщего благосостояния и нашим видением мира».
На встрече в Овальном кабинете с лидером второго по счету нового члена НАТО, президентом Финляндии Александром Стаббом, Трамп заявил, что европейские лидеры должны убедить Испанию усилить свои обязательства перед альянсом.
«Вам придется начать разговаривать с Испанией», — сказал Трамп. «Вы должны позвонить им и выяснить, почему они отстают». Он добавил: «У них нет оправдания, чтобы не делать этого, но ничего страшного. Может быть, вам следует откровенно выгнать их из НАТО».
Испания подтвердила свою приверженность альянсу и призвала к спокойствию, сообщил источник в правительстве, добавив, что страна является полноправным членом НАТО и выполняет свои целевые показатели по боеспособности так же, как и Соединенные Штаты.
Испания присоединилась к Организации Североатлантического договора в 1982 году. Альянс коллективной обороны, состоящий из 32 членов, находится в центре внимания с тех пор, как Россия вторглась в Украину в 2022 году и развязала самую кровопролитную наземную войну в Европе со времен Второй мировой войны. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Справедливости ради - когда Испанию принимали в НАТО, была совсем другая политическая и военно-стратегическая ситуация. И интерес к членству в оной организации был вполне искренним, а главное - взаимным. А сейчас НАТО для Испании это такой вот закрытый частный клуб, где можно с мужиками за жизнь потрепаться. Вроде как приятно, но никакой практической пользы. Разве что ощущение собственной элитности появляется, но платить за эти ощущения повышением членских взносов совсем не хочется.
Вроде как приятно, но никакой практической пользы.
А это уже проблемы завтрашнего Санчеса.
Странное утверждение. Для всех европейских стран НАТО это не только защита от внешних угроз, но и защита от внутренних разборок друг с другом.
Ну и кто может угрожать Испании - агрессивная Андорра в союзе с реваншистской Португалией? Я же говорю - в силу чисто географических причин, над испанцами сейчас не каплет. То, что сегодняшняя засуха может обернуться завтрашним кровавым ливнем - так это ещё когда будет! А может и не будет. Поэтому, маньяна сеньоры.
Ну и кто может угрожать Испании - агрессивная Андорра в союзе с реваншистской Португалией? Я же говорю - в силу чисто географических причин, над испанцами сейчас не каплет. То, что сегодняшняя засуха может обернуться завтрашним кровавым ливнем - так это ещё когда будет! А может и не будет. Поэтому, маньяна сеньоры.
А с другой стороны расположение это никак не мешало постоянно с кем-то воевать в прошлом.
Ну и кто может угрожать Испании - агрессивная Андорра в союзе с реваншистской Португалией? Я же говорю - в силу чисто географических причин, над испанцами сейчас не каплет.
Не затруднит - мешала политическая изоляция. Она не была такой уж плотной, с теми же США имелось серьезное военное и экономическое сотрудничество, но избавившейся от франкистской диктатуры Испании хотелось чувствовать себя частью первого мира (не будем забывать, про Холодную войну) и рассчитывать на его поддержку.
Интересно, как его видение мира изменится когда он на маньяну в ответ получит "я ваш собачьий язык не понимаю, говорите по человечески". Хотя ему что, комуняка, будет притворятся, что испанского больше не понимает.
Если не исключат, то по поводу чего нервничать?
Трамп требовал и требует от европейских стран участниц альянса НАТО увеличения военных расходов до 5% ВВП. Он этого требовал в предыдущую свою каденцию, но тогда мало кто вообще обратил на это внимание. Он этого требует сейчас, и он, на мой взгляд, в данном случае совершенно прав
В целом, отсчёт относительно ВВП — это как 1% в рекламе частичной мобилизации: для упаковки сухариков действительно мало, а на самом деле огромное количество. В США эти 3% ВВП превращаются в 13% бюджета, а 5% вообще означают 20% бюджета. Пустить 20% расходов государства на вооружение не всем кажется светлой идеей. Путин сейчас тратит 32% и это бюджет воюющей страны, от которого у россиян уже развязывается пупок.
В целом, отсчёт относительно ВВП — это как 1% в рекламе частичной мобилизации: для упаковки сухариков действительно мало, а на самом деле огромное количество. В США эти 3% ВВП превращаются в 13% бюджета, а 5% вообще означают 20% бюджета.
Пыпа тратит 41 процент ежель скрытые статьи+нацбезопасность+нацоборона
А можно эту математику рассекретить?
Пыпа тратит 41 процент ежель скрытые статьи+нацбезопасность+нацоборона
А можно эту математику рассекретить?
Расходная часть бюджета 2025 года $99 млрд. Тогда $17.5 млрд. составляют 18% бюджета.
А можно эту математику рассекретить?
Для либертарианских стран с минимальным правительством и минимальными налогами бюджет может быть сколь угодно малым относительно ВВП.
Элементарно, Ватсон. Бюджет США составляет примерно четверть от ВВП.
Я расшифрую.
Предположим, у меня бюджет на весь уход за домом и участком $2000. $200 я потратил на то, что вырыл скважину. Из скважины пошло что-то, что стоит $800. И вот 5% (эквивалент $40) из этих $800 я подарил бомжу.
Вопрос: сколько я отдал бомжу из бюджета? Из расходной части бюджета, в %?
2%.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Вопрос: сколько я отдал бомжу из бюджета? Из расходной части бюджета, в %?
Налоги от этого гиганта почему не в бюджете?
Ваша схема рисует тысячекратное превышение ВВП над бюджетом. Может сразу к примеру с инопланетянами и единорогами перейдем?
Ваша схема рисует тысячекратное превышение ВВП над бюджетом. Может сразу к примеру с инопланетянами и единорогами перейдем?
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
2% говорите? То есть на получение 5% продукции из скважины, которая стоила ВСЯ $200, было потрачено $40?
Продолжайте. Очень интересно.
Ваша схема рисует тысячекратное превышение ВВП над бюджетом.
В США четырёхкратное превышение. В Чехии тоже около того. Смысл в том, что 5% от ВВП — это 20% от бюджета.
Металлургический комбинат не занимается содержанием вашей библиотеки. При планировании расходов вам надо исходить исключительно из вашего бюджета, а не ВВП. И 20% на военные расходы — это очень много и уже совсем не так безобидно выглядит как 5%. Лично я как избиратель такой бюджет не поддержал бы.
2% говорите? То есть на получение 5% продукции из скважины, которая стоила ВСЯ $200, было потрачено $40?
Смысл в том, что 5% от ВВП — это 20% от бюджета.
Металлургический комбинат не занимается содержанием вашей библиотеки.
И 20% на военные расходы — это очень много
О, наконец-то аргументы вашего уровня.
5% - это согласованная цель к 2035 г.
Текущее требование - 2%, но Испания и этого не обеспечивает.
Текущее требование - 2%, но Испания и этого не обеспечивает.
5% - это согласованная цель к 2035 г.Текущее требование - 2%, но Испания и этого не обеспечивает.
Это оценка. Данных за 2025 г. пока нет.
С Санчесом понятно, но у меня вопрос: а когда самый большой член НАТО планирует начать тратить на оборону 5% бюджета? 😄
С Санчесом понятно, но у меня вопрос: а когда самый большой член НАТО планирует начать тратить на оборону 5% бюджета? 😄
Украина не может победить Россию. Израиль не может победить ХАМАС, так как тот не существует как самостоятельная боевая единица.
Америка не выиграет в одиночку экономическое противостояние с Китаем.
Ось Китай, Россия, Иран и практически весь глобальный юг, зато, можно победить только совместными усилиями стран, которые условно относят к иудейско-христианской цивилизации. Конечно, с помощью естественных союзников
Прямой переход Трамперики на сторону врага делает это невозможным.
Увы.
Америка не выиграет в одиночку экономическое противостояние с Китаем.
Ось Китай, Россия, Иран и практически весь глобальный юг, зато, можно победить только совместными усилиями стран, которые условно относят к иудейско-христианской цивилизации. Конечно, с помощью естественных союзников
Прямой переход Трамперики на сторону врага делает это невозможным.
Увы.
Мне кажется Испании вполне может и сама выйти из НАТО. До России далеко, а кто еще ей может угрожать?
До России далеко, а кто еще ей может угрожать?
Тогда дождутся БНР и КНР (баскскую и каталанскую), а уж те двинутся на Мадрид.
Отличный пример! И, чем поможет купленное у Трампа оружие в гибридной войне?
Бомбить каталанцев и басков?
Этого Путин и ждёт.
А помогут яйца, но их, по понятным причинам, в Америке не купишь.
Долбят Санчеса именно за помощь Украине.
Но не все это понимают.
Кстати, враг Израиля это не Грета Тунберг, а Иран и ...Россия!
Но нападать на Грету значительно безопасней.
Отличный пример! И, чем поможет купленное у Трампа оружие в гибридной войне?
Бомбить каталанцев и басков?
Этого Путин и ждёт.
А помогут яйца, но их, по понятным причинам, в Америке не купишь.
Долбят Санчеса именно за помощь Украине.
Но не все это понимают.
Кстати, враг Израиля это не Грета Тунберг, а Иран и ...Россия!
Но нападать на Грету значительно безопасней.
Интересно, а как вот такого добиться:
Я бы на месте Санчеса учитывал всю помощь Украине в рамках военного бюджета, как вложения в оборону будущего восточного рубежа обороны НАТО.
Problem solved.
Problem solved.
Повышать расходы, покупать американское оружие? Иначе, зачем этого требует Трамп?
Покупать оружие, поддерживая чужую экономику, у союзника России и Китая?
Единственных врагов Европы?
Зачем? Санчес прав. Вот развивать своё - имело бы смысл.
И, вообще, чем поможет F-35 против беспилотника из пустых обувных коробок, который летает, жужжит и парализует работу аэропортов.
В любом случае, поддерживать Америку - преступление.
Вот, путинва научилась обходить Пэтриоты.
Зачем они будут нужны, совсем скоро?
Зачем нужны американские танки, если есть свои.
Спонсируя американскую промышленность, Европа будет спонсировать Россию.
Это всё нужно пересматривать в срочном порядке
Впрочем, союз России, Китая и Ирана можно только совместными усилиями.
А этого нет даже в планах.
Покупать оружие, поддерживая чужую экономику, у союзника России и Китая?
Единственных врагов Европы?
Зачем? Санчес прав. Вот развивать своё - имело бы смысл.
И, вообще, чем поможет F-35 против беспилотника из пустых обувных коробок, который летает, жужжит и парализует работу аэропортов.
В любом случае, поддерживать Америку - преступление.
Вот, путинва научилась обходить Пэтриоты.
Зачем они будут нужны, совсем скоро?
Зачем нужны американские танки, если есть свои.
Спонсируя американскую промышленность, Европа будет спонсировать Россию.
Это всё нужно пересматривать в срочном порядке
Впрочем, союз России, Китая и Ирана можно только совместными усилиями.
А этого нет даже в планах.
Так и не надо это все. Там 5 процентов можно тупо давать Украине, которая по сути сейчас и является главной защитой Европы и отлично знает и умеет как и что производить для современной войны.
И, вообще, чем поможет F-35 против беспилотника из пустых обувных коробок, который летает, жужжит и парализует работу аэропортов.
Чем бороться с беспилотниками можно узнать у Украины. Опыт только у них и у РФ.
А вот что точно не нужно, так это танки.
А можно тупо 5 процентов не давать и тратить на себя.
А можно производить у себя получая опыт у Украины и отдавая это оружие Украине, чтобы та защищала Европу. В итоге все счастливы.
Зачем это Испании? Понимаю зачем это Польше, а Испании это зачем?
Зачем Испании производить оружие, вместо дорог?
Зачем Испании производить оружие, вместо дорог?
Ну затем, что вы реально думаете, что если Путин захватит Польшу и Прибалтику он остановится? Нет конечно, он до Испании дойдет, а если будут думать и вести как Санчес, то Польшу и Прибалтику он очень легко захватит. Украину он бы уже давно захватил бы.
Зачем нужны американские танки, если есть свои.
Я реально думаю, что Путин не дойдет до Испании. Потому что до нее есть Франция. А до нее - Германия. А до нее Польша. Есть еще и страны Балтии. И Испания в лице Санчеса резонно вопрошает, мол ребята, нам воевать не с кем. Путин до нас не дойдет. Вам надо 5% - вы и платите.
В данном случае какие к Санчесу вопросы? Он здраво оценивает истерию вполне понятных стран и неплохо понимает, что Испании от этих военных расходов ничего полезного не предвидится - ни оборонных контрактов, ни прочих плюшек "чтобы спать спокойно". Только расходы.
Испании от этих военных расходов ничего полезного не предвидится
Трамп грозно даст им две недели.
Умные люди (типа итальянцев) на все соглашаются, и на эти 5% собираются у себя мосты и дороги строить. Ну а чо, танки же нужно возить по дорогам. А эти дураки спорят.
Санчес решил, что если на Испанию нападут рептилоиды, то главными боевыми союзниками испанцев будет не НАТО, а Хамас?
Санчес решил, что если на Испанию нападут рептилоиды, то главными боевыми союзниками испанцев будет не НАТО, а Хамас?
Санчес вполне логично считает, что рептилоиды начнут с Украины, потом переключатся на Словакию, Венгрию, Польшу, потом Германия с Австрией... ну а до Испании рептилоиды уже не дойдут. 😀
... ну а до Испании рептилоиды уже не дойдут. 😀
Ну если все будут мыслить как Санчес, то очень даже дойдут.
На Испанию, пока теоретически, может напасть в рамках гибридной войны, не армия рептилоидов, а Россия.
И у Испании не будет союзников. Вообще.
И от траты денег на делание Америки снова великой, это не изменится.
Санчес молодчина
А почему его травят?
Это очень просто: он поддерживал Украину.
И у Испании не будет союзников. Вообще.
И от траты денег на делание Америки снова великой, это не изменится.
Санчес молодчина
А почему его травят?
Это очень просто: он поддерживал Украину.
Есть более важная причина гнать Испанию из НАТО, чем нежелание вкладывать средства. Это образ мыслей и "видение мира" её демократически избранного руководства, например:
" Еврокомиссия также предложила увеличить ассигнования на оборону в следующем бюджете блока, который будет действовать с 2028 года. на протяжении нескольких лет.
Но дебаты показали, что страны-члены на востоке и на юге имеют совершенно разное представление о том, что такое безопасность и оборона, и насколько это срочно.
В среду Педро Санчес и Джорджия Мелони подтвердили этот факт: испанский лидер заявил журналистам, что чрезвычайная ситуация с климатом - это тоже вопрос безопасности, который также будет включен правительством Испании в эти дебаты." (отседова)
А что касается "рептилоидов", то Испания отделена проливом шириной 12 км от очень интересных мест, откуда не раз происходило вторжение, последний раз уже в XX веке. Вряд ли испанский избиратель помнит, что там, по другую сторону пролива. А вот жители Рифских гор помнят очень хорошо. Поэтому ставка на ХАМАС, как союзника, может не сработать.
Кстати, про вторжение "יрептилоидов" ярко написал каталанский автор Альберт Санчес Пиньоль в романе "Молитва к Прозерпине" . IMHO "очень своевременная книга". Пиньоль, кстати, по образованию и опыту антрополог, так что нельзя совершенно исключить, что он знает, о чём пишет.
" Еврокомиссия также предложила увеличить ассигнования на оборону в следующем бюджете блока, который будет действовать с 2028 года. на протяжении нескольких лет.
Но дебаты показали, что страны-члены на востоке и на юге имеют совершенно разное представление о том, что такое безопасность и оборона, и насколько это срочно.
В среду Педро Санчес и Джорджия Мелони подтвердили этот факт: испанский лидер заявил журналистам, что чрезвычайная ситуация с климатом - это тоже вопрос безопасности, который также будет включен правительством Испании в эти дебаты." (отседова)
А что касается "рептилоидов", то Испания отделена проливом шириной 12 км от очень интересных мест, откуда не раз происходило вторжение, последний раз уже в XX веке. Вряд ли испанский избиратель помнит, что там, по другую сторону пролива. А вот жители Рифских гор помнят очень хорошо. Поэтому ставка на ХАМАС, как союзника, может не сработать.
Кстати, про вторжение "יрептилоидов" ярко написал каталанский автор Альберт Санчес Пиньоль в романе "Молитва к Прозерпине" . IMHO "очень своевременная книга". Пиньоль, кстати, по образованию и опыту антрополог, так что нельзя совершенно исключить, что он знает, о чём пишет.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Обзор флагмана POCO F7 Ultra
26.08.2025
50
Удивительная миссис Мейзел. Финальный сезон
06.10.2025
20
Декстер: Воскрешение
13.10.2025
47
