Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 318
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4365
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2139
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 74
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1644
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2900
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3162
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1531
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 982
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 20
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4365
обновление 3162
СМИ 2907
Мордор 2900
забавно 2139
гаджеты 1847
кино 1644
разное 1531
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 982
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 318
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 227
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 74
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
BLM 21
туры 20
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Сомнительные тараканы прицельных романтиков
04.07.2025
84
Костюмированные роды четвертованных тройников
24.10.2025
86
заявлять в мае вот такое - "Да, вот в том-то и дело, что когда вы в инкубационном периоде, вы в очень малой степени выделяете вирус, если у вас нет выраженных кашля, чихания, насморка. "
Надо быть или идиотом, или просто абсолютно игнорировать все доступные препринты и исследования по CV19. Заразность вирусоносителя максимальна на 4-6 день (все цифры - это в среднем) от заражения, за 2-3 дня до проявления любых первых симптомов и остается на этом уровне еще 2-3 дня после появления симптомов, потом начинает быстро снижаться.
Собственно, все основные проблемы с контролем распространения ковид - это асимптоматичность болезни на ранних этапах (а для части людей вообще).
Далеко ходить не надо - новость от сегодняшнего числа о вспышке в Сеуле от одного человека который за ночь посетил половину ночных клубов в городе и заразил там кучу народу - это похоже на то, что он был весь такой больной с кашлем и температурой и одновременно такой энергичный?
Доктор, вроде, и говорил про общение с близкого расстояния.
конечно, близко и в толпе - но без симптомов вообще
А перспектива полного цикла прекращения инфицирования это нескоЛько лет. А не июнь, июль этого года.
Пережили гриппы, переживем и Ковид-19.
И есть те, кто работает сейчас с полной отдачей против Ковида.
И будут еще пахать долго, чтобы достичь требуемых количеств диагностических тестов и оборудования в больницах. Я не говорю ещё о вакцинах. Ведь ничего же не было подготовлено заранее.
Финансы давали кому угодно, но не мед. диагностике.:((
вероятно (я не специалист в эпидемиологии) есть определенный уровень числа заболеваний На плотность населения, при котором введение режима строгой изоляции обязательно.
А спасенные жизни это всегда прекрасно. Опять же, спасибо пашущим врачам.
Законодательно запретить табак и дешёвый алкоголь, ввести налог на лишний вес, и пр. На автомагистралях снизить максимально разрешённую скорость до 50 км/ч, а лучше до 30. Это всё спасёт огромное количество жизней.
www.nytimes.com
На улице - 1.5 метра должно быть достаточно, но лучше тоже побольше дистанцию держать.
А на счет собственно масок и перчаток он не вполне прав. Само ощущение наличие на лице маски/очков и на руках перчаток, постоянно напоминает о том, что трогать лицо/маску до возвращения домой ни в коем случае не следует. Во всяком случае для меня это работает отлично. Возможно потому, что у меня наличие маски / очков / перчаток однозначно ассоциируется с тем, что я нахожусь "в грязном месте" или занимаюсь грязной работой, и поэтому трогать себя руками не надо.
1. Заражённый в перчатках, заражаемый - нет.
2. Заражённый без перчаток, заражаемый в них.
3. Оба в перчатках.
4. Оба без перчаток.
В каком из вариантов что-то изменится?
Вывод: максимум годятся как кратковременная мера. Ну так в магазин забежать, выбежать, перчатки сжечь. Да и то сомнительная результативность.
Родственники озвучивают какие то ненормальные цифры заболевших среди своих коллег и это не про больницы речь. Среди моих родственников не самых близких, у одного заболели родители, один в реанимации, другой умер. Диагноз написали не ковидный, но хоронить сказали в закрытом гробу.
"В Минске нет мест" может означать ни физическую недоступность госпитализации, а то, что в Минске своих хватает и нужно сохранять пул запаса. Но раньше Минск принимал, сегодня уже нет.
Но это цифры, а смотреть цифры, как сказал один специалист - "идиотизм".
Ну и скажите им чтобы везли в 9-ку в Минске. У них целое отделение подготовили, а никого нет.
Но напишите в онлайнер они такое любят. Топновость и 10к комментов как мы все умрем обеспечены.
"Они", как и все другие, публикуют только то, что уже вообще никак не спрятать.
То даже есть самые первые заболевшие медики у тебя "быстро выйдут" через неделю минимум.
Вы в математику совсем не умеете?
Вообще в Беларуси правило простое. Если ты реально напрямую угрожаешь власти Лукашенко (то есть лично его критикуешь или угрожаешь процессу его перевыборов) да это табу. Что касается всего остального делай что хочешь. То есть у нас авторитаризм а не тоталитаризм. Зато никого не запирают в четырех стенах, насрав на конституцию. И самый цимус что именно в этом обвиняют наши текущие власти (что они типа вертят ей как хотят). И если до всей этой ситуации я с критиками был более менее согласен, то сейчас стало очевидно что во всем мире кроме Швеции конституция (и свобода передвижения в частности) это чистый wish list которым подотрутся при первой необходимости. Особенно в этом плане разочаровали штаты, у которых казалось что с их второй поправкой все отлично (пофигу что кучу людей убивают из огнестрелов, зато свобода все дела). А по факту тот же пшик.
А с сотрудниками СМП, которые с блогером встречались, их не в четырёх стенах закрыли? В пяти?
И если сравнивать мои личные права на базовые свободы (вроде перемещения) и свободу волеизъявления, лично я выберу первые свободы.
В одном из областных центров население 100-150тыщ...
А у него названия нет? И население плавает на 50% ?
Здается мне, ты прям за клавой придумал эту страшную историю 😄
Да, да, конечно. Предлагаю доктору Комаровскому еще более правильную методику: запретить госпитализацию коронавирусных больных в целях снижения эпидемической нагрузки. Тогда в ПИТах будет еще больше свободных мест - а, значит, по критерию Комаровского это будет еще более правильная методика.
Я вижу строго противоположную картину: многие по упора дома и даже врача не вызывают. Именно потому, что очень бояться попасть на госпитализацию в инцекционку. Для многих это равноценно приговору.
Говорить, что "карантин" не работает глупо, он не может не работать, поскольку уменьшение контактов неизбежно ведет к уменьшению скорости распространения. Разные меры, кончено, по разному влияют. Какой именно набор мер принимать и какой строгости, это зависит от нескольких факторов, а именно:
1) Наличие койкомест, аппаратов ИВЛ, медперсонала и т.п.
Это тот фактор, о котором говорит Комаровский. Он, правда, говорит, что это единственный фактор, с чем я не согласен, поскольку есть и другие, которые, возможно, менее очевидны, но тем не менее. В любом случае, это важнейший фактор или один из важнейших.
2) Загруженность больниц в плане лечения других болезней
То, что хватает койкомест для лечения людей с коронавирусом, не значит, что нет других болезней, которые никуда не делись. Сейчас многие люди не получают надлежащей медицинской помощи из-за того, что всё переоборудуется для лечения коронавирусных больных. Всё это приводит к тому, что больше людей с другими болезнями умирают или получают проблемы со здоровьем. Если бы загруженность была меньше, им бы уделялось больше внимания.
3) Лекарства, методы лечения и вакцины
Тот же Комаровский в последнем обзоре говорил о новостях на этом фронте и о том, что, к примеру, в Нью-Йорке провели исследование, согласно которому, при помощи антикоагулянтов, удалось понизить смертность людей на ИВЛ с 63% до 29%. Исследование по ремдесивиру показало его эффективность и его официально одобрили в Японии, а в США тоже признали его эффективность и разрешили применение для некоторых пациентов. Есть исследования вакцины, которые показывают хорошие результаты на животных и планируется уже осенью начать испытание на людях.
Может оказаться, что в той же Швеции можно было бы спасти больше людей, если бы были введены более строгие меры и бОльшая масса заражений пришлась бы на период с более эффективными методами лечения.
4) Экономические потери
Тут как бы не только морально-этический момент "деньги или жизни", но и цепочка "обнищание государства - обнищание медицинской системы - больше смертей и проблем со здоровьем". Навскидку я бы сказал, что коронавирус для жизни и здоровья людей ощутимо опаснее, чем экономические последствия, но тут сложно делать прогнозы, это тема для отдельного исследования.
Ну и нужно понимать, что отсутствие строгого "карантина" не означает, что не будет экономических потерь. В Швеции, по оценке МВФ потери будут примерно на уровне стран с локдауном и другими строгими мерами. Спрос падает по всему миру и в Швеции тоже, люди сами меньше покупают, меньше путешествуют.
В целом, адаптивная система регулирования строгости мер в зависимости от загруженности больниц может сработать, а может сработать и не очень хорошо, всё будет зависеть от того, как будут развиваться события, когда найдут и начнут применять более эффективные методы лечения, когда найдут вакцину, когда будет вторая волна и насколько сильной она будет и т.п.. Если в конкретной стране, в конкретном регионе, удаётся не перегружать больницы и без, к примеру, локдауна, то модель без этого самого локдауна конкретно там может и сработать (к примеру, в Швеции она может сработать). В другой стране и в другом регионе могут понадобиться более строгие меры, как минимум на время.
Я даже не знаю что лучше.
www.svoboda.org
(жду разоблачений в стиле "как можно верить радио Свобода) )
Челябинск. На автобусах наклеены бумажки "Проезд в общественном транспорте без маски запрещён." Все весело входят и выходят, в маске едва каждый пятый. Приятель рассказывает. Зашёл в супермаркет с табличкой на двери "Вход без маски запрещён". Внутри среди множества людей кроме него только двое в масках. И кассирши без масок сидят. Я вчера зашёл в супермаркет. По внутренней трансляции периодически вещают "Нахождение в магазине без маски запрещено. Покупатели без маски не будут обслуживаться на кассах." Разумеется, большинство людей без масок, и их прекрасно обслуживают кассирши, которые тоже без масок.
Сейчас вокруг себя я наблюдаю феерию демонстративного надругательства над декларируемыми запретами и распоряжениями. Полный крах организации и порядка.
Вот пишут что карантин не работает и не действует? Это так? Почему? Все время действовал, а сейчас нет?
Пишут что мест хватает. У меня знакомая болеет короновирусом, ее с температурой и пневмонией не взяли в больницу. Она легла платно, но не сразу, на через день - мест не было. Так есть места или нет?
Так что, пусть тов.Комаровский работает в «красной» зоне без халата, очков и перчаток, раз вирус не передается через кожу, а я предпочту выходить на улицу исключительно в маске и перчатках.
Да, вот в том-то и дело, что когда вы в инкубационном периоде, вы в очень малой степени выделяете вирус, если у вас нет выраженных кашля, чихания, насморка.
Кто из них прав, я не знаю, поэтому считаю выигрышной для всех стратегией — дружно носить маски, и перчатки.
В это же время немецкие ученые утверждают:
Инфицированный наиболее опасен за день до появления симптомов.
Врачам не всегда нужно верить во всём.
Потому что когда-то говорили, что люди толстеют от жиров, потом по всех бедах объявили быстрые углеводы.
В начале эпидемии вирусологи и врачи говорили, что оно слабозаразное, потом начали говорить "оно очень заразное". Поэтому думайте сами, а не только слушайте врачей. В этом деле лучше перебдеть чем недобдеть. Выше правильно написали, пока на вас перчатки и маска, вы намного меньше трогаете лицо.
1. Действительно очень много пневмоний, поставленных по скт
2. По настоящему тяжёлых и кр тяжёлых
случаев немного, если сравнивать в процентном отношении с работой в обычное время и с обычными пневмониями. Ранее если стоял диагноз 2-х сторонняя пневмония , человек по тяжести состояния попадал в реанимацию почти наверняка, сейчас только каждому 15-20 необходимо быть в реанимации. Конечно есть гипердиагностика, перестраховаюится , в любом сомнительном случае пишут пневмония
3. Много врачей и сестер заболело, процентов 20-30, хорошо что не тяжело,
в основном безсимптомники , вот тут проблема, не хватает людей.
4. Дальше посмотрим, но прям ужас- ужас, пока вроде нет , проблема одна - не хватает персонала.
У медсестры из списка рак четвертой степени и ковид, умерла от метастаз. Но дочь не верит, причем тут рак, когда был ещё куда более ужасный ковид...
Комаровский - большой молодец, согласен с ним процентов на 95, не только на тему коронавируса.
Примеры того как работает медицина в небольших городах. Врачи в памперсах, доплат нет, смены по 12 часов. Куча пневмоний, практически нет чистых отделений, везде ковид. А теперь внимание, результаты анализов на ковид приходят только глав врачу. Ни врачи ни пациенты не знают результатов. Пациентам говорят типа какая вам разница ковид у вас пневмония или нет если, все равно, лекарства от ковида нет. А как вам суд и 7 суток врачам в Лиде за жалобы на ситуацию.
При этом, исторически, система медицины построен по скотскому принципу я начальник ты во всем виноват, где доходит до того, что врачи боятся оперировать (потом повесят всех собак на тебя). Система построена на дутых отчетах ГлВрач -> ГорЗдрав -> ОблЗдрав -> МинЗдрав. Вся статистика фэйковая, делается ради пламенных отчетов об успехах и ради премий которые распределяет глав врач кучке жополизов и себе. Кстати одна из статей за которую денежно поощряется глав врач это экономия средств. То есть выгодно экономить деньги на премиях врачам, чтобы самому заработать. Обстановка в коллективах мягко говоря ненормальная. С одной стороны бесправные от всего зависящий врачи (откроешь рот потеряешь работу), с другой вертикаль ублюдков. В результате в РБ есть большие проблемы с кадрами, поскольку врачи просто сваливают в Польшу и близлежащие страны (включая Россию). В городах с населением в 100 - 150 тыс человек вполне может не быть узкого специалиста, к примеру госпитального ЛОРа или какого нить специализированного хирурга. Валите в Минск или областную, скажут вам.
Сорри за сумбур, просто накипело, плюс еще Комаровский со своей чушью про РБ (хотя в целом я с ним согласен).
Если даже хотя бы половина из сказанного там - объективная картина, то это просто писец
В Витебске, где началась эпидемия гораздо раньше, уже идет на спад. Уже хирургическое отделение онкодиспансера назад перепрофилируют.
Куча статей, где врачи описывают, что у них творится. Пневмоний много, но мест хватает.
А теперь главное - ЛЕЧЕНИЯ НЕТ. Пронпозиция и кислород. Ну и пару общих препаратов. Вот и все лечение.
sovenok101.livejournal.com
И с таким лечением у нас отлично справляются. Статистика хер пойми какая, но она везде такая, и непонятно действительно нахера нужен тест на коронавирус, если лечение от этого не меняется. По факту нужно будет смотреть на смертность в конце года.
Хотя таких паникеров в Беларуси конечно хватает.
Может ты еще и в соотношение количества заболевших/умерших веришь, типа такое вот белорусское чудо у нас совершенной медицины, не имеющее аналогов в мире ?
В Витебске недавно докукапали мешки для трупов. Когда первый раз закупали месяц назад, говорили что плановая закупка раз в год. Недавно повторили закупку, правда в этот раз давать комментарии отказались, вообще разговаривать отказались.
10я больница, Минск, комментарий от врача: чистых отделений нет, везде ковид, кладут где есть место. То есть больница "встала" и работает по сути только на ковид. Подводят кислород, еще недавно нужно было выбирать кому лучше давать кислород, а кто в пролете.
Италию не напоминает ?
Может ты еще и в соотношение количества заболевших/умерших веришь, типа такое вот белорусское чудо у нас совершенной медицины, не имеющее аналогов в мире ?
Италию не напоминает ?
Кстати ВОЗ заявил что не даст денег РБ на борьбу, по причине того что страна не следует рекомендациям (в частности отмена массовых мероприятий). Никак это заговор масонов. Вот и БТ тоже как то заткнулось последнее время и про рекомендации и про ВОЗ. Там все больше про лаборатории где подлые люди вывели вирус, про то какая охеренная медицина в стране и какая мудрая политика у нашего политбюро.
Ты в курсе что прон позиция это уже как правило не кислород а ивс ? В курсе сколько нужно отвлечь квалифицированного народу чтобы это все делать (переворачивать, контролировать, настраивать параметры). А то у тебя как на партсобрании, больше лозунгами.
Возвращаясь к выработанным методам борьбы с тяжелыми состояниями ковида. Так вот они в немалой степени способствуют разгрузке системы здравоохранения поскольку позволяют не доводить до ИВС. Повторяю больные с ковид лежат на ИВС и 10 и 20 дней с прогнозом на "вылет в небо", отнимая массу ресурсов и занимая не просто койко место, а койко место в интенсивной терапии.
Не НЙ, но рядом. В НЙ кстати смертность тоже уже 0.25%.
www.livescience.com
20% - это и близко не лежит ни к какому коллективному иммунитету. В случае второй волны выход будет только один - снова lockdown.
Эта "чушь" относится к выводам сделаным по результатам статистики работы экстренных отделений. Еще у Алекса была ссылка на реаниматолога или анестезиолога с разбором ИВЛ, если прочтешь сможешь еще себе десяток лет стажа накинуть 😄
Сколько переболело неизвестно, поскольку тесты делали только по направлению врача. Только на этой неделе разрешили делать всем остальным.
И почитайте еще раз репортажи с передовой (и комменты кстати)
sovenok101.livejournal.com
НЕТ СМЫСЛА В ИВЛ. По сути можно сразу в морг в этом случае отправлять. Общий принцип держим на масках, а если перевели на ИВЛ, то все считай человек труп. И нет смысла там неделями и месяцами держать. Почитайте ту же статистику Нью-Йорка.
www.rbc.ru
Вообще по закону больница не может отказать при угрозе жизни по причине отсутствия страховки. Другое дело что она потом может выставить счет.
Но в случае COVID-19 конгресс специално на это дело выделил денег. Так что госпитали будут слать счета государству а не больным (при отсутствии страховки).
В любом случае на практике как это было? Боялись афроамериканцы и латиносы из неблагополучных семей вызывать скорую и ехать в больницу за кислородом? Так как это в раза 2 могло увеличить смертность. У людей с ожирением например.
Но у нас людей из этих категорий почти нет, а смертность как в НЙ. Да у нас много пожилого но довольно бодрого при этом населения. Тут явно дело не в отсутствии медицинской помощи.
От пандемии на сегодняшний день: там, где есть умные лидеры (Германия, Новая Зеландия, Австралия, ОАЕ, Гонк Конг и т.п.), были и есть некоторые неудобство, но лишения стоят конечного результата. Где у власти дураки - все плохо.
Разовое снижение нагрузки на здравоохранение?
Или есть что-то еще?
А в Германии победили эпидемию ? Ничего, что там по 1.500 в день регистрируется ?
До 1991 года — врач отделения реанимации, в течение последующих десяти лет — заведующий инфекционным отделением."
Или то, что он в детском инфекционном отделении работал - не считается?
А теперь покажите место хотя бы в этой передаче, где было сказано "вероятно", "есть предположения", "может быть, есть разные подходы"...
Я убежден, что вирусологи должны заниматься вакциной, изучением структуры вируса, возможно разработкой лекарств. Выработкой плана лечения и плана мероприятий для профилактики должны заниматься как раз эпидемиологи.
их учитывает. Или он должен петь Китайско-верблюжью песню постоянно. К сожалению огромная пропасть между теоретикой науки и практическими опытами в пробирке с реальной клинической практикой. Огромное количество перспективных, многообещающих, жизнепродляюших препаратов даже не вышли в продажу. Большое количество препаратов обоср... НЕ показали своей эффективности в реальной жизни. Так что каждый может найти кучу неточностей, по своему предмету. А как врач и специалист в медицине Комаровский очень и очень хорош.
Потом, если он 10 лет заведовал, то он манагер. До этого он тоже был манагером. Настоящее образование его закончилось 20 лет назад, минимум. С тех пор он разруливал конфликты межды людьми и бумажки подписывал.
Думаешь, мой начальник-манагер-клеточный биолог знает, чем я в своей лаборатории занимаюсь? Чел он неглупый, но если бы он начал давать советы по моей теме по ЮТубу, он бы был смешон. работа моего манагера -- прикинуть, кому денег на науку больше дают, а кому меньше, какая наука сейчас моднее. Иногда пригрозить санкциями сверху или поощрить. Kого нанимать, а кого уволить (вернее, сделать жизнь настолько невыносимой, чтобы сам уволился). That's it.
а зачем следить за процессом его обучения, цитировать его и пр.? Следите за мнением профессионалов, которые учились этому 25 лет, а не два месяца.
У подавляющего большинства "экспертов", что диванных, что с длительным опытом работы, в чём-то дикий пессимизм, в чем-то неоправданный оптимизм, связаный с абсолютно нереалистичным видением мира. Вот и интересно познакомиться с вопросом разносторонне, услышать побольше мнений и обоснованные придирки к ним.
Пока миру полезен разный подход в разных странах. После ковид многие страны будут более готовы вовремя среагировать на ещё более опасную инфекцию.
1. Отрицание. Вирус только в Китае. До нас не дойдет. Даже если и дойдет, то он - не опасный.
2. Гнев. Эти китайцы - козлы. Едят мышей, приезжают к нам и всех заражают. А еще несознательные граждане, которые больными везде шляются. Все из-за них.
3. Торг. А давайте все сядем в карантин, как Китай, и все спасемся.
4. Депрессия. Карантин не помогает. Мы все умрем.
5. Принятие. Снимаем карантин, так как он нифига не помогает. Да, люди умрут, но они и раньше умирали.
"Если бы всё зависело только от вирусологов - всех на полный карантин сроком на год". Напомню, количество занятых палат только интенсивной терапии варьировалось на пике -52%, сейчас 25%. "Дядя, а вы точно - настоящий сварщик?" - хочется перефразировать анекдот.
Из последнего: в Бельгии сейчас разрешили ячейке (не обязательно семья) из 4 человек видеть ячейку из 4 человек (могут быть друзья), независимо от расстояния проживания (то есть вы можете поехать к ним на другой край страны на море) и родства. При этом эта связка 4 на 4 не может меняться, то есть допустим, вторые 4 человека уже не могут видеть кого-то еще. Проверить эту "связь" полиция не может, войти в жилье, где сидят и пьют 4+4 человек - тоже (вас может быть хоть 20), если мы уже совсем пожар в доме не устроите. При этом просто взять и поехать семьей на свою квартиру на море вы не можете, как минимум, до июня, потому что иначе мы распространим вирус. Полиция и главы приморских регионов покрутили у виска и сказали, что они умывают руки, потому что это - бред и проконтролировать кто к кому и куда зачем поехал - просто нереально. И так сейчас здесь во всем 😄 А еще Столица Европы засветилась в Блумберге со своими правилами ношения масок и это, еще раз, в стране, где и с больничным фондом, и со специалистами всё было в полном порядке.
Ловит хайп и конечно находит своих воздыхателей.
Использует примитивные приемы, типа:
"Первое: маска ни от чего не защищает."
И потом позже, о том что уже знает каждый, что маску логично носить больному. И тут же пишет о том что бессимптомные заражённые имеют малую вероятность зарпзить.
Ну тут видно уже нет времени читать свежие работы коллег, которые показывают что маскимальная концентрация в слизистой и на выдохе , примерно за сутки до появления симптомов.
И заканчивается эта демагогия тем, что если все будут соблюдать социальную дистанцию, то и маски не нужны.
Тут вспоминается анекдот про мудрого филина, который решает только стратегические задачи, а с мелочами к нему не обращаться! 😉
Месяц назад у него тоже было забавное видеоинтервью. Для всего населения он рекомендовал отказаться от карантинных мер, переболеть этим "обычным, сезонным гриппом" и получить массовый иммунитет. Ну а кто умрет, тот умрет.
А потом в конце его спросили , а что делать состоятельным людям, этому золотому фонду нации?
И он ответил что "золотому фонду" надо срочно забрикадироваться в своих фазендах вместе с прислугой, нанять личного , хорошего врача и закупить аппараты для концентрирования воздуха.
Вообщем Комаровский конечно великий научный и моральный авторитет! 😉
p.s. Ну а то что постоянное ношение перчаток, это лютый бред, так же практически все уже поняли.
Год назад погиб Сергей Доренко.
Не хватает сейчас его злых, веселых передач. Вот уж кто бы развернулся сейчас!
Светлая память.
Более того, в Нью-Йорке уже недоумевают, что карантин не защитил даже сидящих дома. www.cnbc.com
В Италии,в долине Валь Сериана (в том самом Бергамо) давно уже переболел критический процент населения и летальность даже там по самым радикальным оценкам оказалась около 1%. Зачем тогда вводился карантин - для меня остаётся загадкой. Все равно переболели все.
nplus1.ru
В каких именно странах карантин вводили следуя мнению блогеров?
Как сидящий дома и ни с кем не контактирующий может заразиться, хотя бы теоретически?
Всего один процент, да? Т.е., если бы переболела вся Италия, умерло бы всего лишь ~700 000 человек, да? А в России всего 1 400 000. Мелочи, чего уж там 😄
Или может всё таки, чтобы размазать количество больных во времени, чтобы максимальное количество тяжелых получило лучшую возможную помощь, а там глядишь и до вакцины дотянем, тем самым уменьшив смертность в десятки-сотни раз?
Очень отдалённая, это насколько отдалённая в цифрах по вашему?
П.С. Ну так конечно понятней. Только не совсем понятно зачем редактировать сообщение уже после того, как я на него ответил. Но тогда по вашим же словам получается, что карантины имеют смысл, если они помогают минимизировать смертность. В чём тогда логика того, что вы оспариваете их целесообразность?
А ваша арифметика не верна поскольку речи о летальности, а не смертности. Считать надо от заболевших, а не от населения.
Тут недавно панфутий заливал, что в Германии можно пойти работать без проблем санитаром до больных, если я уверен в бредовости карантина и вируса. Когда я попросил контакты, он тихо слился. А я реально готов работать санитаром в Германии, Италии, США да и вообще в любой стране, где нормально платят.
Человечество глупеет, причем в разных странах это выглядит по-разному. В сложных развитых обществах - менее (за счет разнонаправленных компенсирующих воздействий и законов), в менее развитых (и у нас) - более.
Вот один интересный вопрос.
Многие переносят бессимптомно, часть заболевает, часть еще хуже...
Понятно, хронические заболевания - группа риска. Но некоторые -молодые, вполне с виду здоровые болеют тяжело. Могут умереть.
Кто-нибудь проводил взаимосвязь с вич+ (а их у нас ~1%), гепатитом, (ну туберкулез можно присовокупить)? Причем много скрытых.
Может есть данное исследование? Иммунная система - основной борец, врачи сейчас лечат симптоматику и осложнения. А при этих заболеваниях как раз с иммунитетом проблемы могут быть при минимальных внешних проявлениях.
Тогда может возможно более четко ограничить группы риска - тех, кто может болеть тяжело.
... Причем много скрытых.
Может есть данное исследование?
А то чуть ли не в резиновых сапогах можно увидеть врачей.
Простите, но вы пишите ересь.
Вообще ОРВИ и контактный путь передачи - это новое слово в вирусологии. Собственно только лишь за доказательство заражения коронавирусом через почесывание лба кто-то может получить Нобелевку.
С другой стороны для заражения действительно обязателен контакт со слизистыми и очков с правильной маской достаточно, чтобы не заразиться и шансов заразиться в обычной одежде ровно столько же. До тех пор, пока вам не надо их снять. Представьте, что вы ходили в атмосфере мельчайшей пыли: сахарной пудры, тонера или пыли при резке бетона болгаркой и с ног до головы усыпаны ей. Задача: переодеться в чистое так, чтобы ни малейшей частицы на попало в рот, нос или глаза. И так каждый день и не по разу.
2. Допустим все же контактный. Минуты-часы вполне безопасны для большинства населения, так как снимая уличную одежду достаточно просто помыть руки, а не лезть ими сразу в глаза, нос и рот.
3. В отличие от пудры, вирус на одежде сам по воздуху не полетит. Потому что если полетит, то заболеваемость будет 100%, так как если врач еще может как-то в буферной зоне правильно переодеться, то обычный человек хоть в трех перчатках и пяти масках никак и никогда этого сделать не сможет.
Логично предположить, что никакого контактного способа передачи у этого Ковид нет или он исчезающе мал. Достаточно взглянуть на цифры по миру.
Также в поддержку этой версии говорит тот факт, что при контактном типе передачи первыми бы страдали аллергики и дерматозники, они чешут лицо и глаза намного чаще среднего человека. А такой закономерности нет.
Да, еще курящие заражались бы в сотни-тысячи раз чаще, так как пальцы с сигаретой очень часто касаются губ.
Да, не за один месяц. Да, не всякий вирус, а только тот, кто не имеет промежуточных носителей и естественных природных резервуаров. Да, для эволюции нужно множественное распространение и постоянная передача к разным носителям, чтобы изменения в ДНК или РНК успели накопиться и закрепиться. Да, РНК как у коронавирусов, более изменчива. Да, будут мутации и варианты этого штамма с большей летальностью
Но по факту этот тип вируса уже есть во всей популяции человечества, в отличие от МЕРС, и он пройдет полный эволюционный путь так или иначе. Ликвидировать его полностью как оспу не получится. И вакцина не факт, что будет.
Не говоря уже о том, что Дженнер даже не был первым, кто провел вакцинацию.
Не говоря уже о том, что Дженнер даже не был первым, кто провел вакцинацию.
Не говоря уже о том, что Дженнер даже не был первым, кто провел вакцинацию.
Не смогут переодеться? Ну это же совсем ерунда. Снимаете все х/б, кидаете в стирку, потом с предосторожностями снимаете маску. Вроде все безопасно.
Последнее, что я слышал, что FDA разрешила применять при лечении коронавируса.
Делать то, что делают при вспышках кори, например.
Несколько эффективно удастся это делать? Увидим.
А на работу конечно пойдут, работу и нельзя останавливать.
Очередь из человеков-разумных не иначе.
А самое смешное, что основной ответ на вопрос "какого ты больной приперса?" такой - "у меня маленький ребенок/ребенки дома. Не хочу их заразить". Поэтому он сначала припрется на работу, заразит кого сможет, а вечером все равно вернется домой. Л - логика. Так что не надо мне тут про людей, которые все понимают, если им объяснить.
Если действительно была вспышка, после этих выходных, то тогда сильно подозреваю, что это как раз у тех, кто "посидел дома" и благополучно заразил всех домашних при плотном общении.
Что делают в этой ситуации в России? Правильно, говорят, что это безумие, поэтому мы не будем ничего выполнять. А у каждого, знаете ли, свои представления о здравом смысле. Например, некоторым их здравый смысл говорит, что Земля - плоская, а вирусов - не существует, потому что их даже в микроскоп не разглядеть
Естественно при этом будет некоторый уровень заражений, но значительно сниженный. И напомню вам, что по шведской модели предпологается, что более 50% должны переболеть как можно быстрей, с учётом возможностей больниц.
Донт ворри, би хэппи)
Но я поняла вашу мысль. Пусть это будет, например, корь.
Ну то есть вы хотите сказать, что родители водят детей на детскую площадку, где они все всё облизывают, потому что не верят в то, что там дети могут заразиться? Ну... Я не знаю даже, у нас с этими людьми разное представление о здравом смысле.
Вообще говоря, что касается конкретно детей, то мое личное оценочное мнение, что дети мало участвуют в распространении инфекции, и поэтому закрытие школ почти не имеет смысла. Про площадки - другое дело, там еще и родители тусуются и на близком расстоянии.
Но я также признаю, что данных про детей все еще мало, и что бы мне лично не казалось, я все-таки буду выполнять предписания властей на этот счет.
Я именно потому и привела пример детской площадки, как образец разницы отношения населения
Я не настаиваю, что в России сплошь нарушители законов живут 😄
Но согласитесь, что законопослушность сильно отличается в Швеции и России
То есть будут носить одни и те же перчатки по месяцу.
А как быть если резко зачесалось под маской? Снимать перчатки??? У Бордюркина и его окружения явно прогрессирующая болезнь - разжижение мозгов. В других губерниях до такого маразма пока не дошли.
Но пользоваться не умеем, точно.