Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4367
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 76
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1645
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2905
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3165
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 211
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4367
обновление 3165
СМИ 2907
Мордор 2905
забавно 2140
гаджеты 1847
кино 1645
разное 1532
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 984
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 319
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 230
США 227
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 211
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 76
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
туры 21
BLM 21
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Ну, а на уровне кондо - тоже, наверное, можно решить проблему, введя четкие правила проживания для приезжих и послав одно письмо в посольство, если не выполняют. А то так можно всех курортных денег лишиться...
и кто-то перефразировал:
"Можно вывезти человека из совка, невозможно вывести совок из человека"
А что в Испании свободный рынок уже отменили? Тут либо красиво жить в столице / на побережье с ее 10-ти кратным количеством туристов, либо тихо в деревне / на окраине.
Вольному - воля. Никто не заставлял покупать/арендовать на долго там, где соседи могут сделать то же. И сам факт собств. аренды уже какбэ немекает.
Пустой разговор походу.
И тем не менее,по мне - это как-то радикальненько: Из-за кучки дебилов расфигачивать такой бизнес.
А вообще с теми немцами что у Алекса не все так просто: Они ж по сути ничего такого не делали, просто вели себя "громко и вызывающе" (причем, как я понял "громко" было в строго допустимое для этого времени). То есть все в напряге - а предьявить реально нечего.
Ну это как к вам в дом вдруг вьедет табор цыган, и им по сути даже делать ничего такого не надо,вот тупо будут сидеть на лавочке всем табором и щелкать семечки (причем даже не сорить при этом) - и усе, деток мы уже во двор не пускаем, сами закупаемся всякими травматами, у всех кошельки с замками и прочее...А уж если лошадь у кого...
Я иногда отдыхаю с немцами, так уж получилось, и могу сказать, что они хотя и в рамках себя держат обычно, но ежели выпьют пива (а выпить они могут много), заполируют это дело егермайстером или шнапсом, а потом начнут вести застольную беседу, то, особенно если не знать немецкого языка, то неделю такое перенести будет не очень просто - тут я как раз Алекса вполне понимаю.
По поводу "Туристы уедут и все дружно обанкротятся " это конечно уже смешно. Сколько раз подобное ванговали : например, когда унас курить запретили в общественных местах - чего-то я особенного обвала на рынке общепита не увидел
И тем не менее,по мне - это как-то радикальненько: Из-за кучки дебилов расфигачивать такой бизнес.
А вообще с теми немцами что у Алекса не все так просто: Они ж по сути ничего такого не делали, просто вели себя "громко и вызывающе" (причем, как я понял "громко" было в строго допустимое для этого времени). То есть все в напряге - а предьявить реально нечего.
Ну это как к вам в дом вдруг вьедет табор цыган, и им по сути даже делать ничего такого не надо,вот тупо будут сидеть на лавочке всем табором и щелкать семечки (причем даже не сорить при этом) - и усе, деток мы уже во двор не пускаем, сами закупаемся всякими травматами, у всех кошельки с замками и прочее...А уж если лошадь у кого...
обанкротятся не все. но даже если из 16млн туристов 0.5 "понаехвашие" на съемные квартиры то это наглаз гдето миллионов 50-150 евро в сезон только за жилье. и еще столькоже на еду/вино/сопутствуюшие расходы на жизнь. в Испании все оффигительно хорошо с экономикой что бы таким куском денег разбрасываться?
а про цыган вы в саму точку. именно они то и въедут в пустующие квартиры. Алекс об этом уже писал.
ну или там сомалийцы-марроканцы. в самом лучшем случае китайцы.
Что касается съёма у частников вместо отеля - то такой вид отдыха тоже вполне нормален. Тут даже не в экономии дело. Мы каждый год ездим отдыхать в Италию, снимая аутентичную квартиру с парой спален или дом в каком-нибудь маленьком итальянском городке. Это не идёт ни в какое сравнение с отелем вообще. Ну и в деньгах тоже дело - если постараться, можно легко вписаться в три-четыре сотни евро в неделю (на семью из четырёх человек) - в сезон это просто даром. А сэкономленные деньги вложить во второй отпуск, где уже отель, "всё включено", шумные немцы и все дела.
Между прочим, если вы никогда не видели, как ведут себя на отдыхе работяги - немцы, британцы и итальянцы, - так я вас уверяю, что легендарные русские туристы там просто рядом не стояли!
Видел в Португалии англичан 😄 Реально так.
нехило так в сумме получается. тоесть как деньги из воздуха брать так оно как бы хорошо. а тут же полицию заставить выполнять свои обязанности .тут маньяна..
побуду мрачным предсказателем.
запретят сдачу квартир туристам. недвижимость в цене упадет. кафешки/магазинчики позакрываются. пустые квартиры будут стоять месяц. два. дальше как тут нам рассказал Алекс туда "въедут" арендаторы из числа какихнибудь албанских цыган или мараканнско-тунисских "беженцев". полиция делать ничего не будет. Зато будет сор ор драки барнчики на огне с выкидыванием внутреннстей в ближайший угол и прочее.
Алекс оно тебе надо таких соседей на постоянной основе? они же практиковаться по всему району будут, не только там где живут...
btw
а ктото верит что никто в кондоминимуме "незнал" про 4-6 спальные квартиры при покупке ?
Я не знаю, может, и реально - ну их на фиг? )))
Это неизбежно снизит поток туристов и повысит цены. Но может оно и к лучшему.
Не представляю пока, как жить 2 месяца в отеле. Потому как мы с семьей (я, жена и ребенок уже почти 6 лет) хотим спокойно, в местном ритме, с походами в Меркадону и готовкой еды прожить эти пару месяцев, не как туристы, а как местные жители.
Надо ли говорить, что мы пьем, не курим, не орем и вообще ведем себя более чем прилично. А страдать нам придется наравне с теми немцами-подростками и прочими тагильцами.
Ты ведь, парень, не один в поле живешь. Расскажи!
Ну, а если "закон тишины", то тут вообще не проблема - полиция, все дела.
Ты ведь, парень, не один в поле живешь. Расскажи!
И даже более того, можно на собрании в правилах проживания прописать, что кондоминиум типа "family" и обозначить штрафы за нарушение порядка. Кому не подходит - продавай свою квартиру и покупай взамен в "adults only" кондоминиуме.
Помимо есть, местным надо ещё где-то жить.
В Сан Франциско главной проблемой краткосрочной аренды считается именно то что владельцам выгоднее сдавать жильё туристам чем местным. Человеку приносящему вам "кофе на площади" надо где-то жить. Жить за городом и ездить общественным транспортом не предлагать: вы же не хотите чтобы рестораны закрывались рано, с запасом, чтобы всё убрать и успеть на автобус?
Я не могу сказать что разделяю эту точку зрения на 100% - но понимаю кассира в универсаме которого выселяют из квартиры где он прожил много лет под предлогом капремонта и перепрофилирования здания.
www.spain-holiday.com/rentalbuzz/barcelona-suspends-the-issue-of-further-holiday-rental-licences-for-six-months
У кого лицензия есть, могут сдавать без проблем.
Идея "запретить airbnb" выглядит странной (и в самой Барселоне у нее много противников, даже митинги владельцев квартир были). Нужно регулировать. В целом Каталония идет по пути "владельцы здания могут принять решение это запретить", и это более-менее нормально. Покупая жилье ты знаешь, что ты с ним можешь делать, а что нет. Канарские о-ва идут по пути "есть туристическая недвижимость, а есть жилая, жилую сдавать нельзя" - можно и так, наверное.
edit: Ну и в целом подход "боремся с конкретными проблемами" кажется правильнее. Например, не "полиция разогнала туристов", а "полиция переписала место жительства туристов, и провела на первый раз воспитательную беседу со сдающими".
Есть запрет - запрет не выполняется. К кому претензии? В первую очередь к тем кто должен средить за исполненеием.
Ну, значит, это не запрет. Запрет - это в багинеты и в цугендер. А так...)))
Можно сколь угодно напридумывать правил, законов. Фишка - как они выполняются.
А по поводу быдлотуристов - тут явно британцы на первом месте, особенно где-енибудь в районе Майорки Там реально мог нарваться на а что "это вы,сэр, дерзкий-то такой".
Ну возможно, теперь все эти арендаторы будут фильтровать своих постояльцев, аля "Молодая славянская семья".
А по поводу быдлотуристов - тут явно британцы на первом месте, особенно где-енибудь в районе Майорки Там реально мог нарваться на а что "это вы,сэр, дерзкий-то такой".
уточню не "особенно" а именно на Ибицие и Майорке. хлеще только на местных молодежных UK-евских курортах типа кардифа.. традиционное место оттяга молодых британцев. это как булензекс для немецких работяг.
с другой стороны к оздоровительному лагерю для молодых российски металлургов и слесарей я бы и на пять километров не подошел. точнее подошел один раз и желание повторять отбили навсегда..
С другой стороны, власти всегда могут на это право сдавать навесить обязанности - оформить, заплатить налоги, застраховать ответственность - навесить можно столько, что связываться захотят немногие.
Едут, едут. Ну не на неделю, но дня на 3-4 запросто. Но опять же - такое возможно исключительно при наличии дома для проживания. В отель не закупишься.
Malysh: Вообще-то, подобный запрет нарушает права собственника. С какого бодуна мне нельзя сдавать свою собственность?
В большинстве случаев, подобное жилье сдается нелегально. Т.е. без оформления всех требуемых документов, а порой и без уплаты налогов.
Приведу пример из жизни: в одной маленькой европейской стране, если тебе надо, допустим, при переезде припарковать у дома грузовик с вещами, ты идешь в местный ЖЭК (или фирма идет) и подаешь заявку, дескать, 2 июля с 10 до 15 часов я буду переезжать. Полиция ставит два знака "от" и "до", что стоянка отсюда и до туда запрещена с такого-то и по такое-то время. После - пожалуйста, даже если знак еще не убрали. Так вот, приезжает грузовик, а два места, выделенные под него, заняты, ну просто - никак не встать, номеров телефона под лобовым нет. Никаких конфликтов и стуков по капоту. Звонок в полицию, через 10 минут приезжают два эвакуатора, еще через 10 минут место для разгрузки свободно. Если не ошибаюсь, штраф 500 евро + сбор за эвакуацию + гиммор с вызволением авто.
Та же самая страна, зарезервированные парковочные места, два эпизода утром: один раз человек-сосед из другого дома подпер машину и было выехать нельзя, второй (тоже новый сосед был через какое-то время) - занял его место. Звонок, полиция, 10 минут - 500 евро. Больше никто никого не подпирал, а соседи парковались лучше у черта на рогах, чем нарушали закон. И не надо никаких наклеек "Стопхам", "Я паркуюсь, как мудак" и прочей клоунады, всё уже давно отработано, когда каждый занимается своим делом.
Страна, кстати, не Швейцария, и жители ее - те еще раздолбаи в плане законопослушности. Так и тут: отлично немцы на отдыхе и бухают, отрываясь (я лично летел в самолете с 15 студентами сзади, которые еще в аэропорту накидались так, что "Тагиииииил" бы им позавидовал, так мало того, им стюардесса еще пиво продавала на борту - трэш), так и, если им деликатно вломить по рогам полицией, тут же утихают и извиняются. Если не полицией - морду набьют и не поперхнутся 😄 Не надо изобратать велосипед.
Бухают и шумят как правило либо старшекласники/студенты либо люди низкого социального уровня (реже). Взрослые гораздо спокойнее.
Буду ждать. Переведу и отправлю своим друзьям-французам, которые искренне считают русских/украинских туристов монстрами, хотя видели их всего пару раз.
Может, муниципалитет должен ввести штрафы владельцев - и не нужно ничего доказывать, сдавали они или не сдавали: есть рапорт полиции о вызове по поводу шума плюс заявление как минимум 3-х соседей о том же - получай фашист гранату. И тогда владельцы сами будут беспокоиться, чтобы сдавать таким как я, а не как эти молодые немцы. Всех ситуаций такой метод не разрешит, но весьма значительную часть поправит.
Кстати, плюсую.
Да нет проблем! Запретить, на хрен, туристов!
Испания же такая продвинутая, ее корабли бороздят просторы Вселенной, маньяна стала международным и универсальным способом решения всех проблем. Ну на фига им туристы?!
Значит, говоришь, туристов на порядок больше, чем местных. И эти местные недовольны, что их на порядок меньше. А кушать они любят, местные эти? Или питаются архитектурными красотами, запивая морским ветерком?
Да нет проблем! Запретить, на хрен, туристов!
Испания же такая продвинутая, ее корабли бороздят просторы Вселенной, маньяна стала международным и универсальным способом решения всех проблем. Ну на фига им туристы?!
как говорится ППКС. можно еще и рынок недвижимости обрушить. и так полудохлый.
и много чего еще. ну ведь и правда те несколько десятков миллионов евро которые платят за снимаемыеквартиры, за всякие хозяйственные мелочи "в магазинчике за углом". за еду и напитки в тех же местных магазинах (с трудом себе представляют туриста которые едет на машине в магазин закупаться на неделю) и оставляют в кафе и ресторанах... они ведь никому не нужны?
"отельный" турист он как минимум ест в отеле. а "наездной" те живущий не в городе вообще скорее всего будет ходить по 2-3 ходовым маршрутам. СаградаФамилия, парк , площадь, вечером фонтаны и "домой" в отель,
В своё время часто приезжал в Барсу и снимал квартиру на несколько дней (Airbnb и прочие подобные сервисы - наше всё). Не буянили, в общем вели себя вполне уместно.
Обидно что из-за таких вот "шумных" придется искать другие способы.
А статью про то, что бывает хуже "руссо туристо" почитал бы с интересом - сам с туристической неадекватностью иностранцев практически не сталкивался (т.к. избегаю туристических мест где такое происходит)
В своё время часто приезжал в Барсу и снимал квартиру на несколько дней (Airbnb и прочие подобные сервисы - наше всё). Не буянили, в общем вели себя вполне уместно.
Да, обидно очень. Аналогично, тоже приезжали в съемную квартиру - ну не любим мы гостиницы и тихо жили там. Но мы не "оттягиваться" приезжали, а отдохнуть.
привет "незаконный юбер" (на фоне совершенно офигевших парижских таксеров)
ну собственно проблема как обычно в том что ктото (полиция) не выполняет своих обязаностей
"Несколько раз местные вызывали полицию - там подъезжала и разгоняла веселых туристов, но на следующий день все повторялось сначала."
ну не верю я что в испанском ук нет статьи "хулиганство и нарушение общественного порядка"
ps
да я в курсе что "у нас" вообще на такие вызовы не ездят
Что, и под "Радио Шансон" тоже? У меня никак не получается...
Вряд ли азиаты или студенты будут шуметь. Азиатам то уж точно встреча с полицейскими не нужна.
Какую-то полную, отдающую нацизмом, хрень написали. Во-первых речь шла о Краткосрочной аренде. Во-вторых азиаты и студенты могут жить совершенно законно и нихрена вы с ними не сделаете. А незаконно, т.е. без договора, могут жить тишайшие люди. Эти вещи вообще не связаны.
Тут правильно уже многие написали, что бороться надо с конкретными проявлениями хамства, а не с туристами вообще.
Проблема еще в том, что это не обязательно должен быть сосед. Если врубить музыку на полную и открыть окна, то слышно на весь район. Достаточно одного такого кадра, чтобы испортить жизнь сотням людей.
На мой взгляд нужно штрафовать таких любителей пошуметь. Заплатят пару раз штраф и сразу пропадет охота.
Да бросьте вы! Музыка фоном - хотя бы привыкнуть или смириться можно. А когда алкаши ночью шумят - вот это действительно жопа. Под музыку я легко усну, а под алкашей увы, не получается.
На самом деле не только туристы себя так ведут. У меня один сосед любит послушать рэп на полной громкости, другой пытается играть на трубе (за год даже короткую мелодию из трёх нот играть не научился), в доме напротив кто-то периодически устраивает шумные вечеринки до ночи. Это в Германии. После 22:00 еще можно вызвать полицию, если сильно расшумелись, а так бесполезно что-то делать. Тут как повезет. Если попались тихие соседи, то можно радоваться жизни, если нет, то либо терпеть, либо переезжать. Можно попытаться поговорить, но это как правило бесполезно. Те, у кого есть совесть, и так не шумят, а тем у кого её нет на других плевать.
Проблема еще в том, что это не обязательно должен быть сосед. Если врубить музыку на полную и открыть окна, то слышно на весь район. Достаточно одного такого кадра, чтобы испортить жизнь сотням людей.
На мой взгляд нужно штрафовать таких любителей пошуметь. Заплатят пару раз штраф и сразу пропадет охота.
Абсолютно согласен. Эта проблема есть везде и особенно в РФ. Наверное это была причина если не номер 1, то номер 2 точно, из-за которой мы уехали из РФ. Соседи и общая культура во дворах - это ежедневные и еженочные попойки, распевание песен под окнами всю ночь, поспустительство полиции (тогда еще милиции) и т.д. И это был не Крым, не Москва, а вполне себе спальный район средней полосы РФ. И так везде. Да, согласен, туристы беспокоят, но только определенные города, а в РФ такое повсеместно. А вы говорите туристы.
Надо давно уже менять законодательную и исполнительную базу по поводу шума, поведения и правил в местах проживания (будь то дом, квартира или прочее), только думаю, что это многим не понравится, сразу найдутся защитники свободы, которые начнут орать: "свободу Сноудену и пр." А раз, так, то извольте выбирать, либо на елку залезть либо рыбку сьесть.
Ждем-с. Не затягивай.
А спросить тяжко, 2-3 дня и там уже другие люди, полиция приезжает, мызыка и ор замирают, ровно до отъезда полиции.
Тут уже вопрос личных предпочтений. Так же немаловажен вопрос цены услуг. Подобные сервисы создают отличную конкуренцию некоторым окончательно обнаглевшим отелям. Так что проблема конечно довольно неодназначная получается ибо местных жителей, которые не хотят жить посреди отрывающихся нагличан, я тоже вполне могу понять.