Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 318
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4365
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2139
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 74
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1644
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2900
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3162
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1531
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 982
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 20
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4365
обновление 3162
СМИ 2907
Мордор 2900
забавно 2139
гаджеты 1847
кино 1644
разное 1531
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 982
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 318
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 227
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 74
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
BLM 21
туры 20
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Громовержцы*
07.07.2025
80
Обзор умных часов OnePlus Watch 3
12.08.2025
75
И правильно ..
Детей в сад, мужиков на волю.
А в странах, где такая модель "разумного человека" отсутствует, и постоянно ожидаешь формального применения закона часто вопреки здравому смыслу, народ сразу начинает строить притянутые за уши логические конструкции, как это может повлиять на них - "чмокнул жену и посадили", которые в реальности не более чем фантазии и риторика для самонакручивания.
Этим право здорового человека ("по смыслу закона") отличается от права "строго по букве закона" (а-ля понятно кто).
Поцелуй без явного и/или подразумеваемого согласия (читай, насильно) – крайне грубое вторжение в личное пространство человека. Не до степени буквального изнасилования половым путём, конечно – но из области явно агрессивных действий против воли жертвы.
Особенно (!) если это ещё и полицейский (человек, обладающий властью по отношению к жертве), а жертва является задержанной (человеком, обладающим минимальной свободой принятия решений) – то есть, находится в прямой зависимости от воли агрессора.
"Так вот, один из этих сотрудников в понедельник подал письменную жалобу в 7-й следственный суд Барселоны. В жалобе полицейский утверждает, что 1 октября 2017 года в Барселоне он подвергся поцелую в губы со стороны неустановленной женщины, причем его поцеловали "удивительным, неожиданным, внезапным и неконсенсуальным" образом, что принесло ему крайние эмоциональные и физические страдания."
exler.ru
Вассерман чтоле?
Этот снимок, защитничек вы наш, исторический. Их несколько подобных, но конкретно этот - Kissing the War Goodbye. Его обстоятельства абсолютно известны: кто снял, кого снял.
Katherine T. "Kay" Hughes Dorius
One of her favorite claims to fame was her appearance in the "Kissing the War Goodbye" WWII photograph. She loved to tell the story about being in the picture, along with many other tales of being a true Irish-American.
"Он носился по всей улице, хватал всех женщин, которых видел - неважно, были они пожилыми, дородными или стройными."
К октябрю 1980 года в моряке себя узнали 11 мужчин
Позже, ещё две женщины Грета Фридман и Барбара Сокол заявили, что это они — девушка на фотографии. Им не удалось доказать свою правоту, хотя не исключено, что они в тот день также целовались на Таймс-сквер с военными. В опубликованном в 2012 году исследовании утверждается, что Эдит Шейн не может быть девушкой на фотографии, так как она была очень невысокой (147 см) и ни один из кандидатов-мужчин по росту ей не подходит
На этом предлагаю закругляться, а то Ваши слюни уже летят в разные стороны слишком далеко и попадают на собеседника.
Вы нашли статью википедии о НЕСКОЛЬКИХ подобных фотографиях победно запутались в ней. На фотографии Йоргенсена Катерина была идентифицирована 100%.
То, как вы прекрасно разбираетесь в деталях как мгновенно делаете неверные выводы (кстати, из всех "неверных" кандидаток на фотографию так же никто не говорил, что она была против - явно или нет) - просто ещё одно подтверждение того, что я сказал выше.
Спасибо!
начальник подчинённогогенсек генсека меньшей партии, так ещё и пропагандой нетрадиционных ценностей занимался со всех плакатов.В советское время читал в рубрике "их нравы" результаты опроса шведских девушек - большинство из них считали парня, который не пытается поцеловать их на первом свидании, безынициативным. 😄 как мне в рамках роли гетеросексуала, к которому пристает гомосексуал, представить себя на месте девушки из этого опроса?
"Представьте, что до Вас домогается живущая по соседству девушка, которой очень хочется с вами переспать."
Вот это для меня (как для гетеросексуальной женщины) звучит как полнейший бред. То, что все люди, которые для меня когда-либо были сексуально привлекательны - мужчины, никак не означает, что мужчины за пределами этого множества для меня чем-то приемлемее женщин. Нет абсолютно никакой разницы, с чьей стороны будет исходить сексуальное принуждение - со стороны какого-то амбала или здоровенной бучихи.
Больше скажу, принуждения не должно быть и в отношениях, и в изначально добровольном сексе, если это не согласованый бдсм со стоп-словом. И для меня удивительно, что кому-то это до сих пор не очевидно.
Что касается принуждения... Покаюсь, в молодые годы были у меня пара раз ошибки, когда я думал, что девушка не будет возражать против поцелуя, а оказывалось, что я ошибся. Извинялся. Рад, что не сидел по два года в тюрьме, хотя, возможно, это пошло бы мне на пользу с точки зрения - не забывай каждый раз сначала спрашивать однозначного согласия.
Или "это другое"?
В этом смысле президенту вообще кранты - надо быть супер-осторожным, поскольку власти до фига и все от тебя напрямую зависят.
Или мысленно вставьте в рассказ О. Генри "Недолгий триумф Тильди" гетеросексуального официанта и гомосексуалиста-пьяного клиента - поможет помочь чувства героини?
Мне понятнее - представьте, что пристают к Вашей сестре. Или, как выше описал уважаемый igori-san, "Ок, пусть это будет женщина, которая Вам глубоко несимпатична (скажем, не моется и ругается матом - не знаю, кому что именно несимпатично) и при этом она физически сильнее Вас, т.е. Вы сами не можете от неё убежать/физически вырваться, если она Вас вдруг обнимет и решит подержать в объятиях."
Думаю, что обошлись бы без тюрьмы, но более мягкое наказание, типа штрафа, одобрил бы - чтобы неповадно было.
От этого и отталкиваемся.
Который так удачно ложится в череду законов "мужчина или даже не пытается разговаривать с женщинами, или в любой момент сядет".
Формат "меня никто не обвинял, значит, честному человеку бояться нечего" - не про законы, а про когнитивные искажения.
Например, срока давности. Если якобы зацелованая женщина спокойно неделю ходила на работу, в магазин, пользовалась телефоном и прошла мимо сотни полицейских, то вряд ли она говорит правду.
За время службы в полиции мне, увы, пришлось несколько раз пообщаться с жертвами изнасилования (поверь, лучше очередной труп бандита описывать). Там все четко и ясно было. А если предполагаемая жертва неделю пытается определиться, понравилось ей или нет - балована ваша Галя.
А сейчас - см. выше.
ru.wikisource.org
А немецкие - да.... Я в детстве прифигевал от идеи отвести детей в лес и там бросить, раз в доме еда кончилась. Всё думал - а родители как-же? Или им еды хватало, раз детей сплавили?
Пусть..."
Аверченко. Ниночка
lib.ru
О. Генри. Триумф Тильди
azbyka.ru
Так же как и музыкальное сопровождение.
Ян Лисица
Утешенья не дарит
Упавшая с глаз пелена...
Слишком долго хранившая верность
Осталась одна.
Молчаливо сидит у окна,
Ждёт прихода весны.
Тэнгу, Тэнгу, пошли ей сегодня
Счастливые сны...
Аромат ночных цветов стелется по комнате,
Он почти забыл о том, что опасность есть
В глубине блестящих глаз утонуть как в омуте,
И во власти лисьих чар растворился весь.
Говорят, что о любви даже думать нечего
Не сложив свои слова в стих хотя бы раз.
А в движении ресниц и улыбке девичьей
Угадать не тот ответ есть большой соблазн
С неба падает звезда - хватит быть доверчивой,
Бесполезно под звезду подставлять ладонь
Зеркало ударь об пол - зазмеятся трещины
Взмахом волосы обрежь, веер брось в огонь
Что поделать, если всё, что тебе обещано
С первым солнечным лучом обратилось в дым
Говорят, что в трёх мирах места нет для женщины
И в особенности нет для таких, как ты.
Утешенья не дарит
Упавшая с глаз пелена...
Слишком долго хранившая верность
Осталась одна.
Избежать проблем просто - не лезьте с поцелуями к тем, кто этого не хочет.
С доказательствами, имхо, больше проблем будет у жертвы, но это обычная проблема уровня «он украл у меня корову! - не видел я его корову!», ничего нового.
Но, в любом случае, вопрос не к закону, а к системе доказательств. Иначе с тем же успехом можно говорить, что вчера жертва сама дала мне в подарок золотые часы, а сегодня почему-то передумала.
Есть две крайности для доказательств:
1) "жертва предъявляет фото в часах позавчера, и фингал сегодня, часы у вас", доказательства
2) "часы у вас, вы предъявляете выписку со счета с переводом жертве 500$ вчера", тоже доказательства.
3) "фото часов нет, часов нет, жертва утверждает, что ее ограбили". Проблема. Но только для ограбления, для "сексуального принуждения" - не проблема вообще.
Для дарения ценных подарков описание доказательств есть, и дела когда подарили, а потом передумали (или заявили что передумали) - регулярно рассматриваются.
Нет, с утверждением "не лезьте с поцелуями к тем, кто этого не хочет" я в целом согласен, но... люди разные, обстоятельства разные, а уж чего женщина хочет в текущий момент и как это определить - мы все знаем, насколько это просто и понятно.
Ой. получается, почти все мы тут по испанским законам преступники? Или "тынипанимаешьэтодругое"?
p.s. Я в курсе про злоупотребления со стороны женщин и обвинания невиновных и не знаю как грамотно разрулить этот момент.
Таким образом Вы получите ответ, что данный закон не касается Вас с супругой ни коим образом.
А.С.Грин "Алые паруса"
ИМХО подобные законы не дают каких-то особых дополнительных инструментов в руки уродов. Ну нет закона о поцелуе, они обвинят в изнасиловании или похищении, или избиении, да хоть в ограблении. Или просто намеренно прыгнут на вашу машину на пешеходном переходе.
Для жертв насилия они дают гораздо больше. Нельзя трогать, целовать, обнимать другого человека против его воли, даже если он идет голый по улице и мило вам улыбается. Это серьезное преступление. Нужно понимать, что передумать можно в абсолютно любой момент, хоть в середине, хоть перед самым финишем. Согласие в любой момент можно отозвать. Отношения - это не гос.контракт на освоение бюджетных денег.
А если человек решил оклеветать и посадить другого, то это уже большая жопа, от которой очень мало приемов, несмотря ни на какие законы.
Поэтому лучше лишний раз убедиться и проверить, что человек напротив хочет. Да и вообще внимательно изучить человека, прежде вступать с ним в контакт.
В пример можно привести сообщество BDSM. У них там каждая встреча это сразу несколько статей УК особой тяжести. Но они как-то с этим справляются. Проверяют по триста раз, что все ок, заранее обсуждают, что послужит сигналом остановки действия. Ответственно подходят к выбору пары.
Если закон даёт человеку X болше возможностей для обвинения человека Y, то на месте человека X может оказаться КТО УГОДНО. В том числе шантажист.
Но главное даже не в этом. Главно в том, что ВЫ САМИ признаёте достаточность УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ законов. Так зачем нужен ещё один? Причём тот, в котором кроме самого закона больше нет ничего продуманного - к примеру практика его применения.
Следуя Вашей логике, нужно отменить наказание за изнасилование, потому что оно тоже повышает шансы шантажистов на успех и дает им новый инструмент.
То, о чём говорите вы - идиотизм типа "его слово против моего слова", как и в случае "только да=да".
Почти доел, но передумал...
Почти доел, но передумал...
А то ведь вашу бредятину можно и продолжить, вы не понимаете этого? Зачем вы останавливаетесь на просто поцелуе? Почему поцелуй в правую щёку не вынесен как отдельный вид преступления? Это же дискриминация правощёких небинаров!!!!111
А свидетельские показания, признания или там записи камер видеонаблюдения можно считать реальными доказательствами? Или только соскоб биоматериала в виде слюны?
Мы не о конкретном случае говорим.
1. Если поцелуй уже является насильственным действием сексуального характера. Какие такие новые инструменты получили шантажисты? Что им мешает без нового закона клеветать на людей за поцелуи?
2. Хоть в одном законе европейской страны в "насильственные действия сексуального характера" попадают поцелуи? Есть прецеденты?
Если Вы утверждаете, что поцелуи и так подпадают под "насильственные действия сексуального характера", то как это правонарушение доказывают сейчас? Или тоже доказательств не требуется? Прецеденты есть?
В остальном я с Вами полностью согласен. Но из статьи не могу понять, будут ли за поцелуй сразу сажать или выносить предупреждение на первый раз. Является ли это уголовным преступлением вообще? Как мне не понятно, сажают ли сейчас просто за похлопывание по попе?
Но вот как отягчающее обстоятельство, за которое могут добавить как за один из эпизодов чего-то большего считаю, что вполне справедливо. Либо выносить запрет на приближение.
Щечка, лобик, губки, затылок, ушки, шейка, ручки. Взасос, с языком, только губы. Время - секунда, десять, час.
А то глядишь на этих футболистов с болельщиками, и первая мысль - что они себе позволяют?
Я несколько фрустрирован. Это замена слова "а...ел", за которое могут забанить на три дня! 😉
P.S. Согласился я с человеком в том, что многие люди простят данный акт в свою сторону из-за человеколюбия. Специально это процитировал)
Не нравится тебе пример извращенцев, ок. Ну вот у меня с определенного возраста каждые три-четыре месяца новая девушка, иногда параллельно с кем-то. И я не вижу никаких проблем изначально провентилировать, устраивают ли человека подобные отношения, точно ли он готов ехать ко мне сразу из ресторана, понимает ли она, зачем она едет, не чувствует ли она давления и т.д. и т.п. И конечно уже дома убедится, не передумала ли она, не нужно ли ей заказать такси домой. Потому что опыт подсказывает, что слишком много психов на свободе, и всех тревожных пассажиров нужно оставлять на перроне.
Ну и, в добавок, в данном конкретном случае есть такой момент как "злоупотребление властью", как мне кажется. Любого другого мужика она бы наверное послала подальше. А тут полицейский, который в принципе может ей сильно испортить жизнь. Такому отказать труднее. В Великобритании, например, когда у одного человека естъ власть над другим, с него и спрос больше.
Почему у профессора будут проблемы, если он спит со студенткой? Или врачу нельзя спать с пациентками?
Не этично иметь отношения с людьми, судьба которых от тебя зависит.
Может быть не стоит кодифицировать этику? Именно про это разговор.
А то дойдем до тюремного срока за супружескую неверность. Во многих странах проституция незаконна. А уж "скандинавская модель" - за гранью разума.
Ну логично же! 😉
---
Если не ёрничать.
Неужели не понятно, что вся эта левая хрень, за гранью разума, привет только к очень плохому и слишком правому откату маятника? И это будет плохо потому, что левые ценности не дают правым полностью оскотиниться. А подобный бред их только дискредитирует.
Я ведь прявильно понял, что это полторашечка, да?
Зависит от того, чья это жена.
Но нельзя ли теперь и карманные кражи под этот закон подтянуть? Тоже кстати посягательство на личное пространство не слабое!
— Где у вас деньги были?
— В лифчике.
— Ну и что ж вы не закричали, когда он туда руку засунул?
— Я же думала, что он с добрыми намерениями...
Кража - легкое предупреждение
Разбой - предупреждение
Нападение - строгое предупреждение
Сопротивление нападению, разбою, краже - тюрьма на 10 лет.
Правосудие по испански
Нет, батенька, перечисленные вами пункты — это детище последних десятилетий толерантности и трансгуманизма.
Причем в обязательном порядке
Исключительную важность этого закона именно для правосудия кто-то может внятно объяснить? По ссылке видно что он очень полезен как популистская кость, брошенная определенным группам населения, и все.
А то ишь, взяли в моду щёки целовать!
Это вам любая фемка скажет.
Это, кстати, не шутка. Называется "недостаточный зрительный контакт", в кругу радфемок принято считать что это нервирует женщину.
Сначала надо получить разрешение.
- Можно поцеловать?
- Ладно
- Ок, скажи на телефон.
Теперь у всех есть камеры. Вместо дурацких селфи нужно все записывать. Тогда не сдаст назад.
А если секс, то только через нотариуса. В нотариальных конторах даже услугу ввести, нотариус-экспресс. Уломал девушку, звякнул, максимум через 15 минут приехали с уже готовым договором. Подписали, заверили, оплатили, и трахайтесь как кролики. Иначе статья и срок. Во всем должон быть порядок!
А если нужно чтобы потерял - подписываете новый договор о расторжении старого договора.
Прелесть в том, что он уже был готов. Причем на трёх(!) страницах.
Мало ли что было тогда, когда договор подписывали, главное ведь что сейчас есть. А сейчас обстоятельства изменились, платить по кредиту я больше не хочу, значит и договор "потерял силу автоматически" ))
А вообще правильно, конечно.
Дело Рамона
В августе 2006 года был привлечен к судебной ответственности за «непристойное действие» («Indecent act») в отношении девушки-офицера, служившей в канцелярии главы правительства. Суть обвинения состояла в том, что, хотя девушка и инициировала поцелуй в губы с Рамоном (позируя для фотографии в демобилизационном альбоме), Рамон просунул ей в рот язык без её позволения.
Из-за судебного процесса Рамон был вынужден уйти в отставку с поста министра юстиции.
31 января 2007 года мировой суд в Тель-Авиве признал Рамона виновным в непристойном действии. 29 марта 2007 года суд приговорил Рамона к 120 часам общественных работ и постановил выплатить компенсацию пострадавшей в размере 15 тысяч шекелей (около 4 тысяч американских долларов). Суд также учёл 25-летнюю безупречную службу Рамона в общественной жизни и вынес определение, что проступок Рамона не накладывает морального пятна, что означает, что он может оставаться членом кнессета и занимать министерский пост в правительстве.
Дело Рамона вызвало резкую критику в адрес судебной системы со стороны многих израильских юристов. Министр юстиции в правительстве Ольмерта профессор Даниэль Фридман утверждал, что дело было сфабриковано для устранения Рамона с поста министра юстиции. Министр юстиции Израиля играет важную роль в назначении судей. 7 сентября 2006 года, немедленно после отставки Рамона, Дорит Бейниш была избрана президентом Верховного суда Израиля.
А вообще, нарушение чужих границ - это очень плохая штука.
Есть отличная фраза (не помню автора): если бы парни знали, что думают девушки, они были бы намного смелее.
Я не против подобных законов, но подобные вещи точно поменяют многое.
Теоретически возможно, но на практике я думаю таких дел не будет. В силу некой доли абсурдности ситуации...
— Доктор, поцелуйте меня.
— К сожалению, не могу. У нас, врачей, существует своя медицинская этика, которая не позволяет целовать пациентов. А вообще-то говоря, мне и трахать вас не следовало...
А говорил он ей конечно комплименты )
ну если после этого кто-то сомневается, целовать или нет... тогда это самый тупой парень в мире 😄
т.е., фиктивных браков для получения гражданства интересующей страны не существует?
PS. Я вспоминаю другой случай, когда один медбрат изнасиловал умершую в морге, а она видно не совсем умерла, ожила в общем от его активности. Не смог найти источник, трудно сформулировать, чтобы поисковик не выдавал кучу связанного материала )
И все все понимают для чего он
Но описываемый случай действительно дикий. Полицейский задерживает женщину и принимается её лобызать.
А если набора под рукой не было, приходилось обходиться подручными средствами.
И, да. Дело не в том, чтобы обработать лёгкие, вот где ваша ошибка. Считалось, что такое воздействие стимулирует организм и приведёт человека в чувство. Как пощёчины при обмороке, наверное.
Т.е. теперь вместо поцелуя надо протягивать бумажку, на которой вторая половина поставит подпись, что не возражает?
Что-то это какие-то перегибы с отменой всех невербальных коммуникаций.
Борис Григорьевич задумался и помрачнел лицом.
– Странный ты парень, Саня, – наконец сказал он. – Глядишь бирюком, ни с кем из отдела не дружишь. Ведь ты знаешь, люди вокруг, не мебель. А ты вчера Люсю напугал даже. Она сегодня мне говорит: «Знаете, Борис Григорич, как хотите, а мне с ним в лифте одной страшно ездить».
– Я с ней в лифте ни разу не ездил, – сказал Саша.
– Так поэтому и боится. А ты съезди, за пи*ду ее схвати, посмейся.
В.О. Пелевин, "Принц Госплана"
- Что это за материал? (Экзаменатор)
- ?? (Студентка)
- Подскажу. Что вы с вашем парнем в парке делаете?
- Эбонит?
- Нет, целлулоид. Два.
Здесь все тоже самое.
В России такого закона нет, но чувак отрубил своей жене руки за измену. Также есть случаи, когда обманутая женщина обвинила сожителя в изнасиловании в отместку за неверность.
Т.е. нарваться на психованного неадеквата можно всегда. И инструментов у них достаточно и без такого закона. Поэтому ничего не изменится.
Уверен, что есть ложные доносы об изнасиловании. Законы о добровольном поцелуе ничего не изменят.
Однако хорошо. Написали уже про это и ладно.
Теперь напишите нах…. принимать законы облегчающие им работу?
За это время у них родилось и выросло четверо детей.