БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Окончание истории с двумя французами и окупасами

Испания

29.07.2022 11:06

Комментарии 134

Я понимаю, что вопрос скорее риторический, но "Позвольте, как же он служил в Отчистке?!"
Что за хрень происходит с демократией, я вас спрашиваю? В штатах местами тоже подобная дичь.

kunis

02.08.22 14:33

0 0

А если собаку завести? Которая будет охранять дом на участке. Захочет окупас перелезть, его собачка и порешает.

Лайм

31.07.22 13:11

0 0

Ну так заводят. Окупас, правда, потом подаст в суд на владельца за ущерб здоровью, и владельца заставят оплатить медицинские издержки - прецеденты были.

Alex Exler

Лайм

31.07.22 13:29

0 0

Однако при рассмотрении их дела в суде, судья, как ни странно, распорядился о немедленном выселении окупасов.

Ничего тут "странного".
Потому что, как я и писал ранее об этом случае, против реальных оккупасов (напомню, это те, на ком висит взлом и самозахват жилья) вовсе нет никаких якобы "многолетних тяжб" – с ними у испанского правосудия разговор относительно короткий. Вопреки всем страшнючим мифам из русскоязычных (sic!)) испанских пабликов и телеграм-каналов о том, "до чего довели страну треклятые леваки и прочие социалисты", ага... 🙂

P.S. Кстати, тот мой вопрос так и остался без ответа.

Сказочный Добролюб

30.07.22 21:34

1 0

Потому что, как я и писал ранее об этом случае, против реальных оккупасов (напомню, это те, на ком висит взлом и самозахват жилья) вовсе нет никаких якобы "многолетних тяжб" – с ними у испанского правосудия разговор относительно короткий. Вопреки всем страшнючим мифам из русскоязычных (sic!)) испанских пабликов и телеграм-каналов о том, "до чего довели страну треклятые леваки и прочие социалисты", ага... 🙂

Да, языком болтать ты большой мастер, я понимаю. Если бы я самолично не наблюдал такие случаи, то я тебе, может быть, и поверил бы. Но я их наблюдал и продолжаю наблюдать. Так что про "страшнючие мифы" ты всяким дурачкам рассказывай. Ты тупо не в теме. Классический "диванный знаток".

Alex Exler

Сказочный Добролюб

31.07.22 13:31

1 1

Да, языком болтать ты большой мастер, я понимаю. Если бы я самолично не наблюдал такие случаи, то я тебе, может быть, и поверил бы.

Какая-то странная агрессия с утра... 🤔

Алекс, "верить" надо не мне – а тому закону, ссылку на который я вам приводил в прошлый раз. И в котором испанским по белому написано, что оккупасам даётся 5 (пять) дней на предоставление документа о праве проживания – а при неимении такого документа следует безусловное выселение из захваченного жилья и передача его настоящим хозяевам.

Вот как раз чтобы не "болтать языком" – я и просил у вас прояснить этот момент конкретно с точки зрения испанского законодательства. То есть, по каким конкретно статьям оккупас может судиться "год-другой" (как вы утверждаете) – если в законе самозахват прописан достаточно однозначно.

P.S. Там был ещё и "факультативный" вопрос про отсутствие испанских протестов при настолько массовом и беспредельном (как вы утверждаете) явлении. Но ладно уж – видать, я и тут "тупо не в теме", если не вижу этих массовых испанских протестов со своего дивана...

Сказочный Добролюб

Alex Exler

31.07.22 14:23

1 0

Алекс, "верить" надо не мне – а тому закону, ссылку на который я вам приводил в прошлый раз. И в котором испанским по белому написано, что оккупасам даётся 5 (пять) дней на предоставление документа о праве проживания – а при неимении такого документа следует безусловное выселение из захваченного жилья и передача его настоящим хозяевам.

И я это сто раз уже объяснял. Окупас предоставляет "договор аренды". Нормальный это договор аренды или поддельный - ни один полицейский решить не может, это решает только суд. А суда можно дожидаться и полгода, и дольше. И у окупаса есть средства добиваться переноса рассмотрения (например, на суде заявляет, что договор был на словах, а платил он наличными).

Вот как раз чтобы не "болтать языком" – я и просил у вас прояснить этот момент конкретно с точки зрения испанского законодательства. То есть, по каким конкретно статьям оккупас может судиться "год-другой" (как вы утверждаете) – если в законе самозахват прописан достаточно однозначно.

А это не самозахват, он типа арендатор. И от арендаторов, которые не платят и не выезжают, тоже толком защиты нет. Они от окупасов мало чем отличаются.

P.S. Там был ещё и "факультативный" вопрос про отсутствие испанских протестов при настолько массовом и беспредельном (как вы утверждаете) явлении.

Постоянно идут всякие локальные протесты.

Но ладно уж – видать, я и тут "тупо не в теме", если не вижу этих массовых испанских протестов со своего дивана...

Да очевидно, что вам с вашего дивана в Узбекистана точно виднее, что происходит вокруг меня в Испании, где я живу уже одиннадцатый год. И у моих близких друзей окупасы захватывали их собственность, и я видел, как все это развивалось и какой беспредел со стороны властей и законов здесь происходит.

Поэтому каждому свое: вам - языком болтать о "мифах из паблика", а мне - говорить, куда вам с этим пойти, проявляя "странную агрессию с утра".

Alex Exler

Сказочный Добролюб

31.07.22 17:13

0 0

И я это сто раз уже объяснял. Окупас предоставляет "договор аренды".

Ну так и я в той теме момента с "договором" тоже коснулся. Если подпись поддельная "под оригинал" – всякие экспертизы-переэкспертизы можно затянуть. Но если подпись вообще левая – тут однозначно кидалово, оккупаса переселят в какое-нибудь соцжильё "до выяснения", хозяину жильё вернут.

И никакая отмазка про "договор на словах" тут не спасёт – ибо недоказуемо просто по определению. Этак тогда и любой угонщик машин может сказать, что "на словах договорился" с хозяином взять авто просто покататься...

И от арендаторов, которые не платят и не выезжают, тоже толком защиты нет. Они от окупасов мало чем отличаются.

А вот тут да, всё уже гораздо сложнее.
Хотя от оккупасов они таки отличаются – хотя бы тем, что тут государство выплачивает хоть какие-то деньги в виде "субсидирования аренды" (поправьте, если вдруг ошибаюсь).

Постоянно идут всякие локальные протесты.

Но если проблема, по вашим утверждениям, настолько "глобальная" – почему же тогда протесты "локальные"? Вот тут и непонятно.

Да даже и те локальные протесты, про которые писали лично вы – насколько помню, были конкретно против таких "мутных соседушек", а не против самой системы в целом.

И у моих близких друзей окупасы захватывали их собственность, и я видел, как все это развивалось и какой беспредел со стороны властей и законов здесь происходит.

Ну, тогда у нас обоих получается "слово против слова", простите уж.

Я пишу лишь о том, что лично находил и читал конкретно по этой теме на испанских сайтах (тема ведь уже давно присутствует в ваших постах, поэтому в какой-то момент стало просто интересно разобраться). Но все мои поиски выводили лишь вновь на такие вот "чьи-то слова" – и практически нигде не разбиралась реальная юридическая сторона этого вопроса.
Хотя довольно очевидно, что, если бы действительно был "беспредел со стороны властей и законов" – на это прямо указал бы хотя бы один испанский юрист, и грамотно расписал бы этот момент. Но, увы...

Поэтому я и просил вас дополнить ваше "слово" хоть какой-то официальной информацией, которую сам мог вдруг пропустить (ибо испанский только через переводчик, простите уж)). Ну всё ведь просто, не так ли, Алекс?

Зачем с вашей стороны вдруг так кипятиться на простейших вопросах – я не пойму, честно. Это простейший фактчекинг, и ничего более.

Сказочный Добролюб

Alex Exler

31.07.22 20:15

0 0

Обращайтесь к нашим юристам за помощью

Dakars

30.07.22 07:39

0 0

А насколько дешевле была квартира после окупасов? Может это лайфхак?

DGNLTD

29.07.22 23:44

0 0

«Чисто не там, где убирают, а там , где не мусорят». Эта жесть процветает только потому что можно.

CybeRin

29.07.22 17:22

0 0

Алекс, спасибо! Вы раньше писали про «антиокупасов». Как они, насколько полезны?

Sten6112

29.07.22 16:56

0 0

Идея для стартапа в Испании.

"Выводим вредителей из частных владений. Тараканов, термитов, ос, муравьев,мышей, крыс, оккупасов. Цена договорная"

Miles

29.07.22 15:56

0 0

Это давно уже реализовано. И Алекс про это писал.

Vasilkysk

Miles

29.07.22 16:21

0 1

В общем, реально богатые люди от этого не пострадают. Потому что вполне могут свою недвигу обеспечить как мощной сигнализацией, так и частной охраной. Хотя, конечно, есть идиоты вроде того дебила, который по улицам Барсы гулял в часах за 300 кусков. Ночью и без охраны.

На самом деле главные терпилы здесь мелкие собственники, у которыз одна квартира в Испании,а они сами живут где-то в другом мемте. Ну как эти французы. Им охрана может и в жилу.

Ну так нефиг покупать недвигу, если не можешь ее обиходить.

Miles

29.07.22 15:51

4 0

История неприятная и пожилую пару по-человечески жаль.
Но в испанском законодательстве есть рациональное зерно, по крайней мере на взгляд такого старого левака как я. 😄
Бо нефиг "инвестировать" в недвижимость и не пользоваться ей. Пользы для общества от пустых 9 месяцев из 12 в году от квартир никаких, только сплошные расходы и раздувание цен на аренду и покупку.
Вот и нашли способ этому противостоять. Корявый, криминальный, гадкий, некрасивый, но тут уж куда деваться.
Опять же, все не так страшно и добрая сигнализация с охраной стоят не так уж дорого (по сравнению с ценой квартиры) и решают проблему очень эффективно, оставляя какую-то дополнительную деньгу в испанской экономике. 99,9% рантье из Калельи от такого точно не обеднеют.

Mad Max

29.07.22 14:43

14 4

Пользы для общества от пустых 9 месяцев из 12 в году от квартир никаких, только сплошные расходы и раздувание цен на аренду и покупку.

А ещё для общества нет пользы от слишком большого жилья, надо ввести норму 18 м2 на человека, и если квартира/дом больше чем семья там живущая, выселять и заселять в этот дом нуждающуюся семью с соотвествующим количеством людей. А ещё обществу нет никакой пользы от частных яхт, сплошные расходы и раздувание цен на стоянку в маринах для общественных судов. Да и от частных автомобилей нет обществу пользы, сплошное раздувание цен на постройку автомобильной инфраструктуры и её поддержание, ездите на общественном транспорте. Так можно много до чего договориться.

Вот у меня две квартиры в Испании, расстрелять сразу, как общественно вредного?

Vasilkysk

Mad Max

29.07.22 15:12

0 9

Не фантазируйте, у вас никто ничего не отбирает, вся ваша частная собственность остается вашей, государство здесь прекрасно выполняет свои функции.

Вот у меня две квартиры в Испании, расстрелять сразу, как общественно вредного?

Нет, но не вижу ничего предосудительного в том, чтобы взять с вас денег за охрану одной из них, обеспечив работой парочку испанских лоботрясов.

Mad Max

Vasilkysk

29.07.22 15:26

4 1

Вот у меня две квартиры в Испании, расстрелять сразу, как общественно вредного?

Почему так мало? Вот вы тут лентяйничаете, а оккупасам жить негде!

Wdervish

Vasilkysk

29.07.22 15:36

0 2

А ещё для общества нет пользы от слишком большого жилья, надо ввести норму 18 м2 на человека, и если квартира/дом больше чем семья там живущая, выселять и заселять в этот дом нуждающуюся семью с соотвествующим количеством людей. А ещё обществу нет никакой пользы от частных яхт, сплошные расходы и раздувание цен на стоянку в маринах для общественных судов. Да и от частных автомобилей нет обществу пользы, сплошное раздувание цен на постройку автомобильной инфраструктуры и её поддержание, ездите на общественном транспорте. Так можно много до чего договориться.Вот у меня две квартиры в Испании, расстрелять сразу, как общественно вредного?

Ну да, общество решает что ему полезно, а что нет. Новая Зеландия вообще запретила продажу недвижимости неризидентам. Канада сильно ограничила в этом году. Для неосновного жилья и неризидентов введены дополнительные налоги. Испания вот, судя по всему, закрывает слегка глаза на окупасов, решая при этом свои социальные проблемы.

Насчет частных автомобилей и яхт нас, думаю, еще ожидают новости.

Frolov

Vasilkysk

29.07.22 15:42

0 0

Бо нефиг "инвестировать" в недвижимость и не пользоваться ей.

А можно я отдохну у вас дома, пока вы на работе? Ну, вы же не пользуетесь домом и обществу от вашей квартиры никакой пользы в это время, верно? Обещаю не отбирать вашу собственность, но могу насрать в ванну, ради пользы общества! Или скажем, на вашем авто покатаюсь, пока вы им не пользуетесь.

Wdervish

Mad Max

29.07.22 15:44

0 10

Налоги на недвижимость?

Black Krok

Mad Max

29.07.22 15:54

0 2

неризидентов

проверочное слово "рЕзина" 😄

Bug

Frolov

29.07.22 15:58

0 1

Ох... Опасная логика, не в моменте, а в тренде. Nothing personal, но уж слишком часто разговоры про "не приносят пользу для общества" переходят с недвижимости, предметов роскоши и прочих неодушевлённых штук на людей. Когда на хозяев неодушевлённого, когда на претендующих - всякое было, но всегда так себе заканчивалось.

K0styan

Mad Max

29.07.22 16:32

0 2

Да какой тут способ, - становясь словоохотливее после водки, объяснил Шариков, - дело не хитрое. А то что ж: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.

aukh

Mad Max

29.07.22 18:06

0 6

во мне по этому поводу бурлят противоречия.
То есть, мне понятны аргументы и одной и другой стороны. Проблема не в том, что у кого-то много, а у кого-то мало. Проблема в том, что не используется.

С одной стороны, у нас соседи слева отсутствуют по пол-года так как у них есть второе жилье во Франции, а с другой стороны огроменная домина уже года 3-4 пустует, зарастает потихоньку. Как-то все это мне не нравится, не добаляет чувства безопасности.

С другой стороны, у нас тоже есть недвижимость, которой мы не пользуемся, ну у нас есть на нее виды на будущее. Мы тут ее навестили, ну вот откровенно портит она окрестный вид. Соседи рассказывают, что раз в две недели кто-нибудь интересуется, продается ли. Соседей это все раздражает.

в UK, прибрежные малые города стонут от этого. Там и так работы нет, а тут еще состоятельные сограждане покупают там дома как дачи, где живут в лучшем случае пару недель в год, но цены это задирает и местным уроженцам становится вообще не по карману там жить. Плюс тут еще очень сильно понятие local community, а эти "дачники" в нее никак не вписываются.

Dripkinzzz

Vasilkysk

29.07.22 19:09

2 3

Новая Зеландия вообще запретила продажу недвижимости неризидентам.

Круче поступил ьолько Лихтенштейн. Там право купить недвижимость может только тот, кто проживает в Лихтенштейне. А разрешение на проживание выдают только тем, кто владеет недвижимостью в Лихтенштейне.

Witalij

Frolov

29.07.22 19:11

0 3

> по крайней мере на взгляд такого старого левака как я
Ну почему у леваков всегда получается только Северная Корея, Кампучия и Венесуэла, а? Ну ведь ни одной Южной Кореи не сделали.

_Serge

Mad Max

29.07.22 19:36

0 6

во мне по этому поводу бурлят противоречия.То есть, мне понятны аргументы и одной и другой стороны. Проблема не в том, что у кого-то много, а у кого-то мало. Проблема в том, что не используется.С одной стороны, у нас соседи слева отсутствуют по пол-года так как у них есть второе жилье во Франции, а с другой стороны огроменная домина уже года 3-4 пустует, зарастает потихоньку. Как-то все это мне не нравится, не добаляет чувства безопасности.С другой стороны, у нас тоже есть недвижимость, которой мы не пользуемся, ну у нас есть на нее виды на будущее. Мы тут ее навестили, ну вот откровенно портит она окрестный вид. Соседи рассказывают, что раз в две недели кто-нибудь интересуется, продается ли. Соседей это все раздражает.в UK, прибрежные малые города стонут от этого. Там и так работы нет, а тут еще состоятельные сограждане покупают там дома как дачи, где живут в лучшем случае пару недель в год, но цены это задирает и местным уроженцам становится вообще не по карману там жить. Плюс тут еще очень сильно понятие local community, а эти "дачники" в нее никак не вписываются.

Именно так. Ну и у кого-то много, у кого-то мало - тоже, конечно, проблема. Когда у местных - мало, а у приезжих - много, местные вполне себе задаются вопросом - а нафига мы их к себе пускаем, и таким образом часто price out себя же со своего рынка. Хотя, Испания тут может быть уникальной страной, потому что у них цены на недвижимость судя по интернет особо не растут.

Эта окупасия вполне себе может быть формой ответной реакции - если приезжаете к нам, не платите налоги, то вот, поучаствуйте в расселении бездомных.

Frolov

Dripkinzzz

29.07.22 19:38

2 0

Канада сильно ограничила в этом году. Для неосновного жилья и неризидентов введены дополнительные налоги. Испания вот, судя по всему, закрывает слегка глаза на окупасов, решая при этом свои социальные проблемы.

Забавно, что никто до сих пор не упомянул, что в Испании-то тоже есть
дополнительные налоги на пустующие дома нерезидентов. 😉

CGHost

Frolov

29.07.22 20:55

0 2

Да много от чего нет пользы обществу. Например от наличных денег. Положил в сундук - изъял из экономики. А мог бы вложить в какой-то проект полезный.
А некорявый способ - налог на недвижимость. Пустующая будет высасывать деньги.

YAnimal

Mad Max

30.07.22 00:46

0 1

неризидентам

"нерезидентам"

неризидентов

"нерезидентов"

Рекорд Надоев

Frolov

31.07.22 10:32

2 0

Есть смутные подозрения, что поселиться в Испании можно намного проще и дешевле, чем мне всегда казалось 😄

Бред, конечно, какой-то. Не так это должно работать.

Jks

29.07.22 14:22

0 0

Я не понимаю - в Испании отсутствует услуга установки сигнализации и выезда опергруппы при том, что она там так необходима?

UTAH

29.07.22 13:55

2 0

Блин, так и не успел узнать что значит Офіційний Виднограй?

azik_footbik

29.07.22 13:53

0 0

Как в анекдоте:
- Папа, что такое "зодчий"?
- По-русски это значит "архитектор"!

Чужеземное слово "виднограй" на языке Тредиаковского и Державина значит "видеоклип".

Chlorian

azik_footbik

29.07.22 14:40

0 3

а как же "адиннарод- адинезык"?

anri_i

azik_footbik

29.07.22 16:29

0 0

Достаточно создать госреестр, куда собственники жилья за символическую пошлину смогут 1. Внести зарегистрированный договор аренды, если они действительно сдают жилье и платят налоги с полцчаемой арендной платы. 2. Внести пометку, что жилье не сдается никому точно. Или даже п.2 считать по умолчанию если нет в базе п.1. И выселять быстро - сверка с базой данных - нет договора - выселение. И не нужно выяснять, действителен ли договор, который показывают окупасы. Чтобы проворачивать подобное, мафии поидется тогда не только находить и вскрывать пустующее жилье, но и вносить неверные данные в этот реестр - а это сложно

YAnimal

29.07.22 13:46

0 4

Достаточно создать госреестр куда собственники жилья за символическую пошлину смогут

Вот это умищще! Вы красавчик. испанцы-то, оказывается, дурачки! 😄

UTAH

YAnimal

29.07.22 14:02

0 1

еще прописку в паспорт штамповать.

runcyclexcski

UTAH

29.07.22 14:17

1 2

еще прописку в паспорт штамповать.

Регистрацию по месту временного (больше 3-х дней) пребывания ввести. Можно предварительную - и на въездах в город проверять.
На ночь поднимать мосты и запускать в ров крокодилов.

Пафнутий Залипако

runcyclexcski

29.07.22 14:28

0 0

еще прописку в паспорт штамповать.

разве в Испании на национальных удостоверениях не пишут адрес?

Valiok

runcyclexcski

29.07.22 14:29

0 0

разве в Испании на национальных удостоверениях не пишут адрес?

И меняют его каждый раз при переезде. А запрет на владение больше, чем одной квартирой, штампуют прямо на лоб.

Пафнутий Залипако

Valiok

29.07.22 14:38

3 0

разве в Испании на национальных удостоверениях не пишут адрес?

Пишут.

Vasilkysk

Valiok

29.07.22 15:06

0 0

И меняют его каждый раз при переезде.

почти уверен, что такое требование в законодательстве имеется.

Valiok

Пафнутий Залипако

29.07.22 15:39

0 0

почти уверен, что такое требование в законодательстве имеется.

Все объекты недвижимости, которыми человек владеет, там "наверняка имеются"?

Пафнутий Залипако

Valiok

29.07.22 16:37

0 0

А в чем проблема делать сделки аренды через нотариат?

_Serge

UTAH

29.07.22 19:30

0 0

почти уверен, что такое требование в законодательстве имеется.

Меня это после Латвии шокировало. Я думаю, если бы такое требование бы было введено в Латвии, это был бы коллективный сердечный приступ с криками «тоталитаризм вернулся». А в UK, не в паспорте, но в правах надо указывать адрес. И да, его надо менять при смене жилья.

Dripkinzzz

Valiok

29.07.22 19:42

0 1

Все объекты недвижимости, которыми человек владеет, там "наверняка имеются"?

Адрес и объекты недвижимости это разные сущности, между собой не связанные вообще никак. Ты можешь владеть квартирой, но в ней не жить, а жить, например, в съемной.

Frolov

Пафнутий Залипако

29.07.22 19:51

0 0

Вот это умищще! Вы красавчик. испанцы-то, оказывается, дурачки! 😄

Они не дурачки. Они или в определенной степени раздолбаи либо наверху кто-то заинтересован в существующем бардаке. 2е более вероятно.

YAnimal

UTAH

30.07.22 00:38

1 0

в правах надо указывать адрес. И да, его надо менять при смене жилья.

Предполагаю, вы имели в виду не "его", а "их" (т. е. водительские права)?

Рекорд Надоев

Dripkinzzz

31.07.22 10:34

1 0

Уверен, если окупас захватит квартиру судьи, то закон мгновенно изменится в пользу владельца квартиры. Поэтому окупасы и не лезут в такие квартиры.

Chingis

29.07.22 13:07

5 8

захватит квартиру судьи, то закон мгновенно изменится

В демократических странах судебная ветка власти отделена от законодательной. Но в тоталитарных режимах все настолько переплелось, что да, там кажется, что судья и тот, кто принимает законы это одно и тоже.

Vasilkysk

Chingis

29.07.22 13:11

2 7

В демократических странах тоже есть связи.
И в одном случае судья по закону может долго рассматривать дело и вынести одно решение, а в другом очень быстро и вынести другое решение. И то и другие при этом будет в рамках закона.
Полиция тоже может копнуть мелко или глубоко в зависимости от обстоятельств.

Deryni

Vasilkysk

29.07.22 13:18

1 3

И то и другие

Вот почему я считаю американскую прецедентную систему права - гениальной.

Vasilkysk

Deryni

29.07.22 13:19

1 0

Уверен, что у белых людей самолеты тоже из соломы.

Wdervish

Chingis

29.07.22 13:47

3 3

Нет, они загораются от брошенного окурка по другой причине.

Алекс У

Wdervish

29.07.22 14:26

2 1

Надо взять всё и поделить!

Artefruct

29.07.22 12:55

0 3

Окупасов поделить?

azik_footbik

Artefruct

29.07.22 13:04

1 2

Надо взять всё и поделить!
Окупасов поделить?

Помножить, на ноль 😄

Сэр Макс

azik_footbik

29.07.22 13:08

0 4

Помножить, на ноль

И сделать прямой угол равным 100 градусам!

Vasilkysk

Сэр Макс

29.07.22 13:13

1 0

И сделать прямой угол равным 100 градусам!

Ну да, синус угла в военное время может иметь значение до 4-х.

RusselRaven

Vasilkysk

29.07.22 13:48

0 1

И сделать прямой угол равным 100 градусам!

не "градусам", а "градам" 😄

Valiok

Vasilkysk

29.07.22 15:37

0 0

Интересно, в Германии у объединений арендодателей очень серьезное лобби. Неужели в Испании собственники не могут объединиться и повлиять на политиков?

Don Alberto

29.07.22 12:54

0 2

молодые люди заплатили за это €1500.

и эти штрафы огромные - по три евро в день в течение месяца (всего 90 евро).

Что-то тут не сочетается

aag

29.07.22 12:50

1 1

Что-то тут не сочетается

Давно люди жалуются на отсутствие у Алекса таблички "сарказм". Вот и сам Алекс пострадал. 😄

Bug

aag

29.07.22 13:45

0 7

При таких раскладах должен процетать бизнес по выселению.
2-3 крепких парней с арматурой за пару-тройку тыс евро легко бы подежурили денёк около подъезда.

Tristejocker

29.07.22 12:35

0 0

Та же мафия с удовольствием предоставит и эту услугу.

Black Krok

Tristejocker

29.07.22 13:26

0 4

Так вроде в предыдущих постах такое упоминали...

Но создать бизнес мало, его надо раскрутить, а такая работа несколько в серой зоне, просто так баннер на улице не поставить.

K0styan

Tristejocker

29.07.22 16:35

0 0

Интересно, если окупасы случайно упадут с балкона или отравятся газом, кто-то будет отвечать?

Dakars

29.07.22 12:33

0 4

Интересно, если окупасы случайно упадут с балкона или отравятся газом, кто-то будет отвечать?

Мафия.
Но ей пофиг.
Она бессмертна (с)

xoxol

Dakars

29.07.22 14:36

0 1

Тогда надо сделать ей предложение

Dakars

xoxol

29.07.22 16:40

0 1

распорядился о немедленном выселении окупасов.

почему закон защищает права этих ублюдков

Ну как бы...

Пафнутий Залипако

29.07.22 12:19

8 1

Ну как бы...

Не как бы. Решения суда можно ждать месяцами или годами, пока уничтожается твоё имущество. А закон защищает права ублюдков, не разрешая их трогать без решения суда.
Это как тебя грабят прямо сейчас на улице на глазах у полицейского, но ему нельзя останавливать грабителей без решения суда.

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 12:25

4 13

Решения суда можно

Вы видите разницу? Нет? А она на поверхности.
Вы говорите о том, что МОЖЕТ быть. А факты - о том, что ЕСТЬ.

А закон защищает права ублюдков, не разрешая их трогать без решения суда.

Закон, не позволяющий трогать людей, вообще-то очень хороший закон. Не помешал бы "некоторым" (с) странам.

Это как тебя грабят прямо сейчас на улице на глазах у полицейского

Нет.

Пафнутий Залипако

Vasilkysk

29.07.22 13:00

10 3

Вы видите разницу? Нет? А она на поверхности.

Это демагогия.

Есть базовый принцип западного права - право частной собственности, и закон который запрещает правоохранительным органом защищать эти права у честных граждан, разрешая только по решению суда. Даже если решения суда ждать всего месяц, за это время частная собственность пострадавших граждан будет уничтожена, то есть закон фактически защищает ублюдков нарушающих права честных людей.

Закон, не позволяющий трогать людей, вообще-то очень хороший закон.

Закон не позволяющий остановить преступника в момент совершения преступления - плохой закон.

Нет.

Да. Никакой разницы нет.

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 13:08

2 9

Это демагогия.

- Ты сильный!
- Я сильный!
- Ты матёрый!
- Я матёрый!
- Ты даже не знаешь, что такое проигрыш!
- Я даже не знаю, что такое "матёрый"!

Предлагаю не кидаться словами, значчение которых вам не очень понятно. Кстати, "это всё демагогия" - было любимым сливом учителей у меня в школе, когда они самозарывались в дырах идеологии, которую несли.

Есть базовый принцип западного права - право частной собственности

Садись, два. Это второй. Первый - неприкосновенность личности.

Закон не позволяющий остановить преступника в момент совершения преступления

Момент совершения преступления по захвату жилья уже прошёл.

Пафнутий Залипако

Vasilkysk

29.07.22 13:25

12 0

Момент совершения преступления по захвату жилья уже прошёл.

Ну вот вам пример. Купили вы в магазине например дорогие часы ̶п̶у̶т̶и̶н̶ Hublot, а на выходе из магазине вас отоварила компания марроканцев, отобрав коробку с часами под угрозой ствола. И тут вышел полицейский патруль из-за угла, вы их зовёте на помощь, показываете чек, что вы купили эти часы, предлагаете сверить серийный номер на чеке и часах, а вам полицейские говорят - по закону момент преступления, а именно отбора у вас часов, уже произошёл, когда мы не видели, поэтому закон не разрешает трогать людей (с), но вы можете подать на этих марроканцев в суд, если они согласятся предоставить вам свои персональные данные.

Так ведь?

P.S. К тому же в квартире остались личные вещи собственников, которые тоже прямо сейчас уничтожаются. По "хорошему закону" полицейские тоже не имеют право защищать право владеть этим имуществом получается. Какой хороший закон!

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 13:41

1 12

значчение которых вам не очень понятно.

Ваши рассуждения про МОЖЕТ и ЕСТЬ это типичная демагогия, с целью склонить на свою сторону оппонента выдавая заведомо ложные логические утверждения.

Садись, два. Это второй.

Да ладно, не садись, можешь постоять 😄 Я их не нумеровал.

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 13:43

1 9

Момент совершения преступления по захвату жилья уже прошёл.

"Длящееся преступление" же.

CGHost

Пафнутий Залипако

29.07.22 13:51

0 4

Ваши рассуждения про МОЖЕТ и ЕСТЬ это типичная демагогия,

Ненене. Фантазии про "может" - это ваше. Факт про "есть" - это у Алекса в посте. А "демагогия" - это слово, значение которого вы вообще не знаете.

Пафнутий Залипако

Vasilkysk

29.07.22 13:54

6 0

Ну вот вам пример.

Кстати, неплохой пример.
Попробуйте ответить всего на один вопрос - в какой момент всей этой истории вы получите обратно свои часы?

Пафнутий Залипако

Vasilkysk

29.07.22 14:12

5 0

"Длящееся преступление" же.

Это гениально!
В одном случае вы отправляете в цугундер офицеров, которые слегка жётско задержали рецидивиста (!) в момент совершения преступления который они видели собственными глазами.
В другом - требуете совершать насильственные действия по отношению к людям, находящимся в жилище, на основании всего лишь заявления каких-то левых иностранцев, проверить на достоверность которое офицеры проверить не могут вообще никак.

Как у вас это уживается внутри одного черепа?

Пафнутий Залипако

CGHost

29.07.22 14:31

7 0

А "демагогия" - это слово, значение которого вы вообще не знаете.

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 14:31

1 0

в какой момент всей этой истории вы получите обратно свои часы?

В какой?

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 14:32

0 0

всего лишь заявления каких-то левых иностранцев, которое офицеры проверить не могут вообще никак.

Получить электронную Nota Simple дело менее 5 минут, поэтому тут вы натягиваете сову на глобус.

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 14:33

0 1

В какой?

Ненене. "Ойвсё" так ойвсё. Или "извини, я был неправ с демагогией" или

Пафнутий Залипако

Vasilkysk

29.07.22 14:35

5 0

извини, я был неправ с демагогией

Извини, но я был абсолютно прав. Твои рассуждение это 100% демагогия с откровенной подтасовкой фактов и ложных логических рассуждений, основанных на изначально ложных выводах.

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία — руководство народом, заискивание у народа) — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. (с) википедия

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 14:39

0 5

Это гениально!
В другом - требуете совершать насильственные действия по отношению к людям, находящимся в жилище, на основании всего лишь заявления каких-то левых иностранцев, проверить на достоверность которое офицеры проверить не могут вообще никак.Как у вас это уживается внутри одного черепа?

Что я требую, простите?
Я всего лишь указал вам, что это преступление - длящееся.

Я вообще не могу представить, что в вашем черепе происходит,
если вы рождаете такие дикие предположения обо мне на основе
моего коммента из трех слов.

CGHost

Пафнутий Залипако

29.07.22 14:40

0 3

Твои рассуждение это

руководство народом

Чувак, скажи честно, ты уже удолбался по случаю пятницы?

Кстати, если уж приходится лезть в вики, прочти эту же статью хотя бы на английском штоль.

Пафнутий Залипако

Vasilkysk

29.07.22 14:40

9 0

Я всего лишь указал вам, что это преступление - длящееся.

У вас проблемы с самим преступлением. Офицер не может установить, что оно вообще происходит.

Пафнутий Залипако

CGHost

29.07.22 14:41

8 0

Офицер не может установить, что оно вообще происходит.

Да совсем, не может, да. Читаем глазами и думаем головой. Получить электронную Нота Симпле дело менее 5 минут.

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 14:42

1 1

Чувак, скажи честно, ты уже удолбался по случаю пятницы?

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 14:45

0 2

Да совсем, не может, да.

Что-то вы долго отчаливаете после своих "ойвсё".

Получить электронную Нота Симпле дело менее 5 минут.

Она в глазах офицера какой вес имеет? Глазами вы читать научились, да. С остальным бы ещё справиться.
зы. Классный галстук. Большевичка?

Пафнутий Залипако

Vasilkysk

29.07.22 14:45

8 0

Она в глазах офицера какой вес имеет?

Выписка из государственного реестра недвижимости заверенная электронной подписью государственного органа, какой она вес может иметь? Официальный государственный документ - ... . Ну у вас делать следующий логический вывод без подсказки тоже не очень получается.

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 14:49

0 1

Решения суда можно ждать месяцами или годами, пока уничтожается твоё имущество.

Это какое имущество уничтожается? Квартира никуда не денется, права собственности на нее тоже. Жаль веселенький ремонт и фужеры из Икеи? Ну, покупая квартиру в Испании, вы тоже прекрасно были осведомлены о всех возможных рисках, но предпочли посчитать себя умнее / круче / везучее других и решили сэкономить на охране.

Mad Max

Vasilkysk

29.07.22 15:09

5 0

Ну, покупая квартиру в Испании, вы тоже прекрасно были осведомлены о всех возможных рисках, но предпочли посчитать себя умнее / круче / везучее других и решили сэкономить на охране.

Как я люблю когда за меня додумывают того, чего не знают. У меня одна квартира под охраной Movistar Prosegur, вторая Securitas Direct. И в первой даже украинцы живут. Только вчера звонили из просегура, жарили рыбу, сработала пожарная сигнализация.

Vasilkysk

Mad Max

29.07.22 15:13

0 1

Это какое имущество уничтожается?

Одежда, дорогая мебель (не из Икеи), бытовая техника, иксбокс с плейстейшн, украшения, много чего ещё люди могут иметь в своей квартире. Не надо указывать им что можно хранить в своей квартире, а что нельзя, если только это что-то не является illegal.

Vasilkysk

Mad Max

29.07.22 15:15

0 2

Официальный государственный документ - ... .

Вот вместо этого многоточия, олицетворяющего ваши хоть и смелые, но всё равно фантазии, подставьте, пожалуйста, ссылку на НПА, из которого станет ясно, что эти символы на экране реально имеют вес для офицера полиции и заодно расскажите о механизме которым он будет проверять "в поле" подлинность этой цифровой подписи.
зы. И я всё жду, когда вас осенит с часами.

Пафнутий Залипако

Vasilkysk

29.07.22 15:30

8 0

символы на экране реально имеют вес для офицера полиции и заодно расскажите о механизме которым он будет проверять "в поле" подлинность этой цифровой подписи.

Б-же! У тебя есть хоть какой-то практический опыт общения с испанскими полицейскими, а так же с испанскими госудраственными институтами? Судя по глупости, когда ты иронизируешь, что якобы в национальном удостоверении (DNI) не ставят прописку - никакого, и в Испании был может несколько раз в жизни как турист (на самом деле в DNI ставят прописку, так же как и иностранцам в Permiso de Residencia).
Во-первых, в Испании это обычная практика показывать фото документов на телефоне. У меня в полиции, когда забирал ВНЖ детей попросили предъявить свидетельства о рождении, которые я забыл дома, офицер полиции в итоге удовлетворился фотографией на моём телефоне.
Во-вторых подлинность электронной подписи и документа может гарантировать как обычное гражданское ПО на телефоне, вроде Adobe Reader, так и загрузка документа на глазах у офицера с официального сайта государственного реестра недвижимости.

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

29.07.22 16:10

0 1

Б-же! У тебя есть хоть какой-то практический опыт общения с испанскими полицейскими

Ты не поверишь - есть. Мы для них оборудование и софт делаем. Соответственно, при приёмке и тестировании общение более чем плотное.
Ещё что-то хотел спросить?

а так же с испанскими госудраственными институтами?

У меня там дочь живёт. Получает гражданство. Доступно ответил?

Во-вторых подлинность электронной подписи и документа может гарантировать как обычное гражданское ПО на телефоне, вроде Adobe Reader,

Сэр.... вы это... впрочем ладно. Учить - только портить.

Погаси седалище и ответь на вопросы про чаcы и ссылку на НПА. Если, коенчо, тебе реально интересна тема, а не побултыхать.

Пафнутий Залипако

Vasilkysk

29.07.22 16:23

10 0

интересно, почем квартирки в круглом доме по соседству, объявы на доме я видел, но так и не позвонил чтобы узнать.

Alex76

29.07.22 12:19

0 0

из окон швырялись различными предметами в автомобили местных жителей, припаркованные около дома.

Я бы на месте местных жителей стал швыряться из окон окупасами.

azik_footbik

29.07.22 12:18

1 8

И тут же сядешь на приличный срок, потому что даже среди твоих соседей может найтись немало сердобольных социалистов-нищебродов, которым претит насилие над им подобными.
Интересно другое. Есть же ЕСПЧ, почему нет исков туда?

rico

azik_footbik

29.07.22 12:41

1 3

Есть же ЕСПЧ, почему нет исков туда

К окупсам? так что с них взять... К полиции или судам? так они действуют в соответствии с буквой закона.

Хоттабыч

rico

29.07.22 16:22

0 0

ЕСПЧ - это про другое, это иски к стране, которая нарушила твои права.

_Serge

Хоттабыч

29.07.22 19:23

0 0

Я бы на месте местных жителей стал швыряться из окон окупасами.

100% - вы, собственно, на своем месте фашизм и построили.

Frolov

azik_footbik

29.07.22 19:55

3 0

а я помню этот дом. честно говоря, он в реальности напоминает социальное жилье, народ вокруг шныряет непонятный, как-то необустроено вокруг, мусор

то есть сам дом к этому располагает будь здоров

Disintegrator

29.07.22 12:16

3 1

Да-да, это сами владельцы виноваты. Купили за свои деньги, но вот с районом маленько того, не угадали. Надо грабить, конечно же. Я вам желаю от всего сердца потом вопрошать: а как же так, мой дом ведь в таком хорошем районе, полиция должна относиться ко мне со всем пиететом.
Никогда идиоты не переведутся на этой планете.

rico

Disintegrator

29.07.22 12:44

1 1

че? эк ты вырулил к тому, что я идиот)
фантастика просто

Disintegrator

rico

30.07.22 21:32

0 0

Надо ехать в Испанию и открывать фирму по производству железных дверей аля рюс ))

Kaban4ik

29.07.22 12:11

0 4

Не, надо ЧОП открывать)

Tristejocker

Kaban4ik

29.07.22 12:36

0 0

Союз европейских социалистических республик...

Miller777

29.07.22 12:10

2 2

соседи жаловались в полицию на шум, драки и торговлю наркотиками, но, как обычно в Испании, полиция ничего не могла с этим сделать

Бляха, это как? Даже торговля наркотиками?! Это разрешено, не запрещено или какой-то третий вариант?

GaraVit

29.07.22 12:03

0 3

интересно, что за драки окупасам ничего не было, но если с ними подерешься, то "сам окажешься в тюрьме" 😄

Alex76

GaraVit

29.07.22 12:17

0 2

интересно, что за драки окупасам ничего не было, но если с ними подерешься, то "сам окажешься в тюрьме" 😄

Ну, они "социально близкие", не то, что "буржуи-собственники квартир". А если серьёзно - то у нас такое же примерно отношение к всякому люмпену - смысл их арестовывать, штраф не получишь, только камеру в отделении полиции после них мыть лишний раз. То ли дело - законопослушный гражданин. И я даже не про взятки и прочие нелегальные вещи.

Vld_Sergio°

Alex76

29.07.22 13:13

0 0

почему закон защищает права этих ублюдков и не защищает права собственников

Как видим, закон защищает права собственников.

что мешает другим судьям выносить постановления о немедленном выселении окупасов - и я не знаю, и никто из местных жителей не знает.

Для этого нужно прочитать постановление суда, Там в обосновании решения должно быть написано, что привело к немедленному выселению окупасов.

Witalij

29.07.22 12:02

0 2

У нас тут тоже проблема с окупасом крупным таким есть. Тоже соседям жизнь портит, а тех, кто призывал его к ответу или же соблюдать закон - посадил или вытурил.

alexjfk

29.07.22 11:55

0 20

ОкончЕние?
Видела ошибки в статьях, но чтобы прям в заголовке... Это, наверное, тест на внимательность от Алекса. Можно мне пирожок? )

Eugene634

29.07.22 11:54

1 5

ОкончЕние?

Это слово встречал в особых анкетах, в перечне опций:
Окончение на лицо ————— Да

Suspense

Eugene634

29.07.22 12:04

1 5

Минус, наверное, Рекорд поставил, из зависти. 😄

Keeper

Eugene634

29.07.22 12:09

0 5

В этой статье можно. В г. КЕлейе келейно все. И окончение в т.ч.

kardamon2007

Eugene634

29.07.22 12:11

0 2

в особых анкетах, в перечне опций

(голосом Шульман): "Hекоторые ходят на порнО-хаб, а я хожу на кремлин.ру"

runcyclexcski

Suspense

29.07.22 12:52

0 1

В этой статье можно. В г. КЕлейе келейно все. И окончение в т.ч.

:))

— Ничего поручить нельзя. Купил машинку с турецким акцентом!Значит, я начальник отдэлэния?

Hastur

kardamon2007

29.07.22 12:55

0 2

ОкончЕние?

Все мы не молодеем. Видимо, Акелла подумал, что проверочное слово: "окончена". Или к штурвалу блога был допущен юный каталан.

UTAH

Eugene634

29.07.22 13:42

0 1

Это слово встречал в особых анкетах, в перечне опций:
Окончение на лицо ————— Да

Можно ссылку? Мне что-то ни разу не встречалось - я б запомнил!

UTAH

Suspense

29.07.22 13:47

0 1

соседи жаловались в полицию на шум

Офф, но таки. Оказывается, в Питере в законе о тишине нет понятия тихого часа, когда запрещены шумные ремонтные работы после обеда. В Москве как зайчики все соблюдают (ну или прекращают после замечания), а тут ребёнку выспаться не дали. Беглов май лов, маза фака.

Suspense

29.07.22 11:49

2 2

У вас пожар в пятом отсеке наблюдается 😉

Капитан Африка

Suspense

29.07.22 12:23

1 2

Оказывается, в Питере в законе о тишине нет понятия тихого часа, когда запрещены шумные ремонтные работы после обеда.

Расскажи это жителям Одессы, Николаева, Харькова и десятка других городов.

Artefruct

Suspense

29.07.22 12:53

8 10

А что им мешает, как только французы уедут, опять туда зайти? Надо как в Индиана Джонс, арбалет за дверью поставить, перед отъездом.

Ilya__

29.07.22 11:47

0 1

Предумышленное убийство. Даже если будет табличка "не влезай - смертельно опасно"

Black Krok

Ilya__

29.07.22 14:00

0 0

А если корабельный ревун поставить на открытие двери? Уж такого соседи не стерпят.
Не моё, читал такую историю, как моряк, уходя в долгий рейс, соорудил такую сигналку. Домушнику, который влез в квартиру, резко поплохело с сердцем, когда над ухом взревела сирена. На счастье моряка, домушника таки откачали.

blitzmaker

Black Krok

29.07.22 14:16

0 1

Это-то моему городская легенда. Я такую историю слышала лет 30 назад про Болдераю (район в Риге, там много моряков жило).

Dripkinzzz

blitzmaker

29.07.22 19:38

0 0

Люблю хэппи-энды.