БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Мошенничество со стариками в Барселоне

жулики Испания

06.12.2023 12:18

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 110

В РФ вообще все просто, делают судебный приказ и несут его в банк с молчащим счетом.

DGNLTD

07.12.23 12:48

0 0

В 80-х или 90-х годах в журнале "Техника-молодежи" читал про разоблачение хакера.
Тоже случайно попался. Сотрудник телефонной компании заметил в компьютерной базе данных недостачу оплаты за телефонные переговоры в размере буквально копеечном (зарубежном).
Как писали, поскольку компьютерное время не растяжимо, соответствие должно быть точным.
Так и раскрутили цепочки.

Аркадий Апломбов

07.12.23 05:57

0 0

В 80-х или 90-х годах в журнале "Техника-молодежи" читал про разоблачение хакера.Тоже случайно попался. Сотрудник телефонной компании заметил в компьютерной базе данных недостачу оплаты за телефонные переговоры в размере буквально копеечном (зарубежном).Как писали, поскольку компьютерное время не растяжимо, соответствие должно быть точным.Так и раскрутили цепочки.

может быть вы путаете это с реальным случаем описаным в книге The Cuckoo's Egg (book). там разоблачили хакера из фрг который лазал по компьютерам оборонных подрядчиков сша в поисках технических секретов для гдр. как раз именно на копеечной разнице использованного машинного времени его и обнаружили

hanabi

Аркадий Апломбов

07.12.23 08:09

0 0

Работал в банке.
Кассир ночью (касса работала круглые сутки) собрал нехилое количество наличности в разной валюте в системный блок и под предлогом ремонта ушел и унес. В ту же ночь свалил в россию. Потом нашли повешенным в Москве.
В другом банке мужик замутил мощнее. Перед длинными праздниками собрал со счетов юрлиц на свой счет деньги. Все праздники бегал обналичивал. Потом свалил сразу опять же в РФ. Перед этим продал квартиру свою, готовился, значит. Нашли в РФ с купленным паспортом. Не знаю, что дальше.

Т.е. тут цифровые/нецифровые следы были очевидны сразу, но если б тихо далеко от родины сидели, то может и не нашли бы.

В первом случае счет шел примерно на $50-60к, во втором, кажется, на сотни тысяч.

Phil Anselmo

06.12.23 22:58

1 0

я как-то прикибывала, сколько надо спереть, что бы это имело смысл (не в смысле, что я планировала спереть , а просто пыталась представить, на что расчитывают люди, идя на мошеничество).
Имеет смысл спереть и сбежать (оставаться - значит попасться, так как от всего остаются следы). Сбежать - значит начать новую жизнь, значит нучны новые документы, нужно новое жилье, машина, нужны деньги на много лет жизни (крадешь ведь не для того, что бы потом пахать как папа Карло). Так как обычно делают это в группе, надо сумму умножать. Короче, счет не на десятки и даже не на сотни тысяч. Переть надо миллионы. За миллионы - банально убьют. Короче, смысла не увидела.

Dripkinzzz

Phil Anselmo

06.12.23 23:58

0 0

Я тоже не вижу смысла, поэтому мы не грабим банки. Но вот есть же люди, которым кажется, что ограбить банк - это путь к счастью, ведь там столько денег! Возможно, они думают, что если забрать все деньги из кассы, они смогут купить себе виллу в Мексике и подкупить всех местных полицейских, чтобы их не беспокоили.

igori-san°

Dripkinzzz

07.12.23 02:03

0 2

Имеет смысл спереть и сбежать

Это так не работает. У больших денег всегда есть хозяин. Разве что стырить небольшие суммы у большого количества людей.
Там несколько иные схемы, но простому служащему они недоступны. Только для членов правления 😄

mariupol1963

Dripkinzzz

07.12.23 02:38

0 1

Знакомый топ-менеджер банка рассказывал, как у них в банке обчистили несколько десятков депозитных ячеек. Дело завели, но так и никого не поймали.
Неофициальная внутренняя проверка выявила, что причиной стал пофигизм персонала и несоблюдение регламента по этому направлению.
При этом банк пострадавшим клиентам ничего не возместил, по крайней мере, официально. Так как клиенты никак не могли подтвердить свои потери.
Но, со слов знакомого, клиенты были весьма состоятельные и общая сумма похищенного была более 3 млн.долл.

Polin

igori-san°

07.12.23 02:41

0 0

Так как обычно делают это в группе, надо сумму умножать. Короче, счет не на десятки и даже не на сотни тысяч. Переть надо миллионы

Без группы тоже делают.
Был один известный нашумевший случай, как кассир вынесла сколько-то там миллионов в обеденный перерыв и сбежала в другой город. Сбежала недалеко, потом поймали.
Но это случай известный.
Но были и другие, не обнародованные случаи.

aag

Dripkinzzz

07.12.23 23:53

0 0

В мошенничествах с банками практически всегда присутствует сотрудник банка, который имеет какой-то определенный доступ к информации и их впоследствии достаточно легко вычисляют, так как от всего останутся следы.
Во время, как я работала в банке, я была прямым или косвенным свидетелем нескольких мошенничеств, странное ощущение когда выяснается, что твой коллега сидел рядом с тобой и выстраивал планы, как бы спереть денег.

Dripkinzzz

06.12.23 20:06

0 5

Ну, выстраивать и воплотить все-таки разные вещи) Я тоже как-то выстраивала, просто увидела возможность, интересно - но, конечно, не проверяла.

Petra Pen

Dripkinzzz

06.12.23 21:15

0 0

100%.
Тоже работал в банковской сфере 20 лет, неоднократно читал внутреннюю информацию о мошенничестве сотрудников нашего банка, а также слышал от знакомых из других банков.
Так что регулярно проверяйте состояние счетов, балансы на картах, депозиты и т.п.
Уточняйте все условия договоров, не берите кредитов без жизненной необходимости.
Про телефонные разводки уже писано-переписано.

yurton

Dripkinzzz

06.12.23 21:59

0 0

Ну мне кажется, скорее пытаются украсть у банка, типа у него денег немеряно и не заметят так уж сразу. Работники банка ежедневно вовлечены в операции, которые могут измеряться десятками, а то и сотнями миллионов и у некоторых может сложиться мение, что миллион туда-миллион сюда для банка роли не играет и можно попытаться отгрызть кусочек, так как ему показалось, что контроль в эток конкретной точке как-то не очень.

Dripkinzzz

yurton

07.12.23 00:03

0 0

Странно это всё. Существуют правила проведения трансакций. Один жуликоватый сотрудник сильно не разбогатеет. Нужен вышестоящий подельник. Это как минимум.
Впрочем я о немецком банке.

mariupol1963

Dripkinzzz

07.12.23 00:38

0 0

Ну все известные мне мошенничества сотрудников заканчивались быстрым разоблачением.

Dripkinzzz

mariupol1963

07.12.23 00:42

0 0

Так что регулярно проверяйте состояние счетов, балансы на картах, депозиты и т.п.

Совет не лишний, но из собственного опыта, подавляющее большинство проблем порождаются ошибками. Иногда сотрудник такого намутит, что даже его начальство не может исправить, приходится вручную отзывать трансакции и править данные.

mariupol1963

yurton

07.12.23 02:55

0 0

все известные мне мошенничества сотрудников заканчивались быстрым разоблачением.

В общем логично, не разоблаченные не портят статистику

islander

Dripkinzzz

07.12.23 03:48

0 3

Мошенничества - общемировая проблема.

Jason

06.12.23 19:52

0 0

"Сотрудник CaixaBank отслеживал счета пожилых людей, на которых было много денег, и где продолжительное время (не менее четырех лет) не регистрировались никакие транзакции."
Здесь есть кто-нибудь из банковской сферы Испании?
Чистое любопытство, могла ли их система пропустить запрос типа
" SELECT * FROM таблица_слиентов WERE Возраст > 80 AND последняя_транзакция > 4 year; что-бы у отдела безопасности не зазвенела сирена?

islander

06.12.23 18:42

0 0

У _испанского_ отдела безопасности?

Пафнутий Залипако

islander

06.12.23 19:10

0 0

Полагаю, что такой запрос пропустит практически любая банковская система. Без сирен. Ибо
1) Сам запрос может быть вызван вполне порядочными целями. Например, рассылка по клиентам
2) вот это "AND последняя_транзакция > 4 year" в реальности далеко не так тривиально выглядит, чтобы СИБ могла настроить какие-то алерты. В реальности, безопасники вообще алерты не настраивают.

aag

islander

06.12.23 19:33

0 0

Например, рассылка по клиентам

SELECT * FROM таблица_слиентов WERE Возраст > 80 AND последняя_транзакция

email.body.font_size.set(48)

runcyclexcski

aag

06.12.23 19:36

0 2

Это вполне могли быть прямая задача данного сотрудника - следить за неактивными счетами. Паралелльно он отмечал на бумажке интересные случаи, где сумма побольше, возраст постарше, не обращались подольше.

Dripkinzzz

islander

06.12.23 20:08

0 3

Чистое любопытство, могла ли их система пропустить запрос типа
" SELECT * FROM таблица_слиентов WERE Возраст > 80 AND последняя_транзакция > 4 year; что-бы у отдела безопасности не зазвенела сирена?

Не думаю, что у какого-нибудь банка такая систем существует в природе ( а если бы существовала, то эта "сирена" звучала бы тысячи раз в день). Самое большое, на что можно рассчитывать ( и чего наверняка у многих нет) - это то , что запрос к важным данным идёт только через брокерную систему и протоколируется, а логи потом просматриваются независимой командой.

Вежливый кубинец

islander

06.12.23 20:28

0 1

Вы представляете сколько ресурсов требуется, что бы отслеживать подобные запросы в подобных базах?

Asd123eeeee

islander

06.12.23 21:34

0 0

В банке, где я работал, СБ несколько раз занималась сотрудниками, которые просто слишком часто просматривали клиентские данные.

yurton

islander

06.12.23 22:03

0 3

email.body.font_size.set(48)

Последняя транзакция надо 96 )

aag

runcyclexcski

06.12.23 23:02

0 0

сделает более общий запрос, закамуфлировав его под типичные задачи (типа изменение счетов за год), потом фильтранет на своем компьютере. проблем-то.

Valiok

islander

06.12.23 23:04

0 0

Абсолютно нормальный запрос. Разумеется Report делается не на sql. А так бывают и гораздо более экзотичные запросы.

mariupol1963

islander

07.12.23 00:22

0 0

У меня есть историй банковских с постсоветких просторов, я сам был самым главным по компьютерам в одном банке областного значения. Самая запомнившееся было расхождение < del >сальдо с бульдо< /del > дебита с кредитом в балансе замеченное на третий день, если кто понимает о чем я.
Вопрос в том, что в странах первого мира у клерка банковского ритейла даже компьютера нет в нашем понимании. Все что он может сделать, это попросить менеджера, что-бы он запросил информацию. Мне как-то понадобился лист моих транзакций за несколько лет, квест еще тот был даже при наличии прикрепленного к моим операциям клерка.

islander

07.12.23 04:02

0 0

Вопрос в том, что в странах первого мира у клерка банковского ритейла даже компьютера нет в нашем понимании.

у клерка нет, а у аналитика есть. может быть и с прямым доступом к БД (DW). Начальство-то предпочитают информацию через аналитиков запрашивать, а не через ИС и очень не любит, что на простой вопрос "кто там вчера перевод на 100 лямов сделал?" получать ответ "а хрен его знает, система звездочки выдает".

Valiok

islander

07.12.23 10:33

0 0

Разумеется Report делается не на sql.

Разумеется? И на чем же?

aag

mariupol1963

07.12.23 23:55

0 0

В Штатах не закроют счёт умершего без свидетельства о смерти и не выдадут деньги по завещанию без решения судьи.

whitekiller

06.12.23 18:26

0 0

Более того - как только в официальную управу подаётся свидетельство о смерти и эта информация доходит до офиса социального страхования, то так как номер СС приписан к банковским счетам, это автоматически триггерит флажок в банке и счёт блокируется до тех пор, пока наследники не придут в банк со свидетельством о смерти и не закроют его сами. Не знаю, так ли это на федеральном уровне со всеми банками, но мне, увы, довелось проверить это на собственном опыте лет пять назад с отцовским счетом в JP Morgan Chase.

TheFil04

whitekiller

06.12.23 19:29

0 0

если они с подделанным завещанием приходили, то и подделанное свидетельство могли принести.

aag

whitekiller

06.12.23 19:34

0 2

Ну да - поддельное свидетельство о смерти, поддельное завещание, поддельное решение судьи. Это уже слишком. С таким набором можно всех подряд грабить, зачем выискивать стариков без транзакций?

whitekiller

aag

06.12.23 20:17

0 2

Более того - как только в официальную управу подаётся свидетельство о смерти и эта информация доходит до офиса

Из моего опыта все еще быстрее и проще. После оброненной фразы про безвременную кончину клерк довернул экран от клиентов к себе, нажал какую-то клавишу ( может не одну, но все происходило очень быстро) и счет был блокирован до выяснения всех обстоятельств

islander

TheFil04

07.12.23 04:09

0 0

На самом деле, за это ему может очень сильно прилететь по башке. Если безвременной кончины на самом деле не было (мало ли шутников на свете), а предполагаемый покойник в тот момент, когда тот заблокировал ему счёт, сидит в ресторане и не может расплатиться (например), то когда выяснится, чей это факап, то есть ненулевой шанс того, что излишне ретивый служака может и ~~партбилет~~ удостоверение на стол положить.

TheFil04

islander

08.12.23 03:17

0 0

Удивительная конечно история. С чего это банк решает жив вкладчик или нет и назначает ему наследников?
Банк в Германии бы запросил Erbschein, справку о наследстве, которую выдает суд Ну или как минимум доверенность владельца счета действительную после его смерти

genbe

06.12.23 17:43

0 0

доверенность владельца счета действительную после его смерти

А такое вообще бывает? То есть понятно, что можно по завещанию передать имущество кому-то в управление. Но чтобы это была та же самая бумажка, которая дает право распоряжаться счетом при живом владельце?

aldor

genbe

06.12.23 18:36

0 0

Так наверняка они и приносили не просто завещание, от руки корявым почерком написанное, а местный аналог свидетельства о праве на наследство.

Уж не знаю, кто его в Испании оформляет - в РФ, например, нотариус - а он мог и в соучастниках быть.

K0styan

genbe

06.12.23 18:47

0 1

Есть так называемая transmortale Vollmacht. В принципе, имеет смысл, похороны оплачивать, например…

Sbr

aldor

06.12.23 18:47

0 0

Да, есть. Но чтобы доверенное лицо не слишком наглело распоряжаясь наследством, наследник или суд может потом с него спросить за расходы.

genbe

aldor

06.12.23 18:58

0 0

Нотариус рисующий левые доверенности может и проще денег срубить, но недолго

genbe

K0styan

06.12.23 19:00

0 0

Это пока есть, кому заметить и пожаловаться 😉

K0styan

genbe

06.12.23 19:52

0 0

В РФ банки узнают о смерти клиентов физических лиц в течении пары дней с момента регистрации факта смерти. Есть нотариальный ресурс - реестр наследственных дел, он более об умерших, чьи наследники запустили процедуру, но также отлично работает. В очередной раз убеждаюсь что в Европах все тускло в плане государевых сервисов.

Plumbum

06.12.23 16:36

2 1

В очередной раз убеждаюсь что в Европах все тускло в плане государевых сервисов.

Думаю, если бы было дело в России, не только в банке бы деньги сняли, но еще и квартиру бы на себя переписали.

runcyclexcski

Plumbum

06.12.23 19:38

0 3

Ну не всегда в течении прям пары дней, и не во всех банках. Но сервис есть. И свидетельство о смерти банки также требуют.

aag

Plumbum

06.12.23 19:39

0 0

Не хочу спускать вашу ура-патриотичную душу на землю, но вы очень неправы.

Европа - очень большая и разная. За Испанию не скажу, но скажу за Чехию, где живу. И вот в Чехии есть т.н. реестр жителей, который мгновенно отслеживает все изменения статуса человека. Банки к нему также подключены и, как только, допустим, у человека гражданство поменялось или какое-то из гражданств пропало (например, как было у меня при отказе от российского гражданства), то в системе у сотрудника банка вылезает предупреждение и он проверяет карточку клиента.

А вот Россия - днище тотальное. Начиная с того, как я охренел, когда по просто скану моего паспорта мой друг в России смог в Сбербанке на мое имя счет открыть. Я до последнего не верил, что это возможно, но он реально это сделал - он не банковский работник, не через знакомых. Просто пришел в отделение и открыл, показав скан паспорта. Деньги снять ему не дали, но счет открыли.

Если же говорить о чисто "государевых сервисах", то я сдал свой российский паспорт в связи с выходом из гражданства полтора месяца назад, но он по сей день светится во всех гос. базах как действительный.

rudomilov

Plumbum

07.12.23 13:53

0 1

А вот Россия - днище тотальное. Начиная с того, как я охренел, когда по просто скану моего паспорта мой друг в России смог в Сбербанке на мое имя счет открыть.

Все зависит от того, где было отделение Сбербанка. Или другого банка, не важно.
В крупных городах, в крупных банках - невозможно. Есть регламент, и его жестко контролируют.
В каком-нибудь селе - там да, тотальное днище и дичь еще и не такая может творится.

aag

rudomilov

07.12.23 23:58

0 0

Как я погляжу, у вас уже картинки генерятся Fooocus-ом 😄
Я уже два форка его нашёл, FooocusControl и FooocusMRE 😄

urix

06.12.23 16:01

0 0

Детский сад, честное слово.
Вот убедить пожилого человека, что на него оформлен кредит и для решения вопроса надо взять ещё кредит, перевести деньги через банкомат на безопасный счёт, продать квартиру и всю наличку передать таксисту.
И при этом все держать в тайне.
По пути поджечь военкомат.
Вот это класс.
" не является рекомендацией"(с)

jarkmine

06.12.23 15:56

1 12

Алекс, слышал про это позорище, что устроили представители крупнейших вузов США на слушание в Конгрессе?
Когда не могли выдавить из себя, что призыв к геноциду евреев нарушает правила вуза.

Mitya78

06.12.23 15:26

2 6

А зачем Марие (старушке) подавать в суд? Это проблема полностью банка, что они не проверив отдали деньги мошенникам. Мария не умирала, её книжка - вот. В чём проблема?
Или банк заартачился, типа, "мы деньги отдали, а кому - не наша проблема" ?

DarkWingGB

06.12.23 14:25

3 6

Скорее всего - каха - же это этакий российский "сбербанк" а в среднем по больнице - отношение всегда одинаковое - думаю в данном случае так было - Мы в соответствии с регламентом поступили - у нас вот помечено что деньги выданы по завещанию. Если это были мошенники - обращайтесь в полицию.

PS Кстати, а где в заметки про суд?

Vasly

DarkWingGB

06.12.23 14:58

1 3

Который раз убеждаюсь, как некоторые люди читают и воспринимают тексты не тем местом, которым это следует делать.

В посте нет ни слова про суд. В посте сказано: "Мария и банк (выделено мной, v-t-p) подали жалобу в Mossos." То есть обратились в полицию. Вместе, Мария и банк.

Можно представить такую ситуацию. Мария пришла с документами в банк. Банк обнаружил, что деньги сняты и такой: "Ой-ё-ёй! Нас развели какие-то мошенники! Деньги мы вам конечно вернём, раз сами прошляпили. Но давайте, совместно обратимся в полицию, чтобы мошенников отловить." Отловили.

Vinny_The_Poo

DarkWingGB

06.12.23 16:17

0 8

Да вы уже задрали! Как вы читаете? Написано же, что Мария и банк обратились в полицию (Mossos). То есть банк выступил солидарно с Марией. Где там написано, что банк её как-то отшил, пренебрёг и т.д.? И ещё четыре плюсовальщика того нелепого комментария не тем местом читают.

Vinny_The_Poo

Vasly

06.12.23 16:21

3 0

Марие

"Марии".

Рекорд Надоев

DarkWingGB

06.12.23 17:34

2 4

Наверное было бы мудрее сначала узнавать умер ли реально человек. Вряд-ли это очень уж сложно.

Xristoffes

06.12.23 13:47

1 4

Наверное было бы мудрее сначала узнавать умер ли реально человек. Вряд-ли это очень уж сложно.

В банке должны быть его телефон, адрес и т.п. Можно послать заказное письмо с уведомлением.

igori-san°

Xristoffes

06.12.23 15:57

0 4

Ну да. Вся афера держится на естественной смерти жертвы, зачем же угадывать? Возьми и позвони что-ли.

Xristoffes

igori-san°

06.12.23 18:02

0 3

Из этого сотрудник делал вывод о том, что человек умер, и у него нет наследников

Важно не только это, но и то, что человек ещё не числится умершим. Что довольно редкий случай даже для одиноких.

uzel

06.12.23 13:32

0 1

У знакомой была похожая история. Но в казахстанском банке. Был депозит, открытый умершей мамой. Деньги лежали без движения. А потом знакомая решила снять деньги с депозита. А ей заявили что "деньги снял владелец".
Как уж там банк расследовал - но буквально через неделю-две деньги ей отдали с извинениями. Что там с мошенниками, снявшими деньги - увы мне неизвестно.

Dmitry 777

06.12.23 13:09

0 6

Что там с мошенниками, снявшими деньги - увы мне неизвестно.

Так вот же они: "буквально через неделю-две деньги ей отдали с извинениями". *шутка, в которой есть доля шутки

Ivan-gorod

Dmitry 777

06.12.23 13:12

0 14

Как уж там банк расследовал - но буквально через неделю-две деньги ей отдали с извинениями.

По моему это было в КВН.

Пъяный клиент смотрит в счет:
- Водка, салат, водка, пиво, сигареты. Так, итого 1300. Полчилось - 2600! А что это еще за "получилось" такое?
Официант, вычеркивая строку из счета:
- Ну, значит не получилось ...

mmikhail

Dmitry 777

06.12.23 22:45

0 0

Какая-то странная фигня.
Узнать, рельно ли умер человек или нет - не такая уж сложная задача. Продумать всю схему с поддельными документами и не учесть вот это?

Пафнутий Залипако

06.12.23 13:03

0 7

А кто зачем и почему будет что-то проверять, если приносится вполне легальная бумага, в котрой есть все ответы на все вопросы.

Asd123eeeee

Пафнутий Залипако

06.12.23 13:07

0 3

А кто зачем и почему будет что-то проверять

Сами мошенники. Чтобы не влететь.

Пафнутий Залипако

Asd123eeeee

06.12.23 13:13

0 6

Узнать, рельно ли умер человек или нет - не такая уж сложная задача.

Сложнее, чем кажется.
Всякие траурные объявления, некрологи и т.п. обычно публикуются либо родственниками, либо в общественно-значимых случаях. Когда умирает пожилой одинокий человек, даже получить точные данные об этом от государственных учреждений крайне сложно (в Европе это сильно ограничено законами о защите персональных данных).

Pistolero_Z

Пафнутий Залипако

06.12.23 13:42

0 2

Сами мошенники. Чтобы не влететь.

Да те ещё мошенники, если на седьмой попытке уже попались. Это не схема, это гоп-стоп какой-то, рассчитанный на слепую удачу. Но, видимо, "средний чек" в (2,3/7) ок. 300 тыс. сильно слепил глаза.

Roman_M

Пафнутий Залипако

06.12.23 13:46

0 0

Сложнее, чем кажется.

У них же сотрудник в банке. То есть адрес и телефон уже точно есть. Заслать на адрес чувака в форме почтальона или типа того - и соседи всё расскажут.

Пафнутий Залипако

Pistolero_Z

06.12.23 14:26

0 4

Думаю, в первые разы проверяли. А после нескольких успехов расслабились.

K0styan

Пафнутий Залипако

06.12.23 14:36

0 0

Так большая часть преступлений такая. Эти ребята отличаются только тем, что наткнулись на схему поприбыльнее.

K0styan

Roman_M

06.12.23 14:51

0 1

Так большая часть преступлений такая.

"- Вы не понимаете. [Скрипку Страдивари] крадут не для того, чтобы попадаться.
- Рубль из сумочки в трамвае тоже крадут не для того, чтобы попадаться."
-- "Визит к Минотавру"

aldor

K0styan

06.12.23 15:45

0 5

Когда умирает пожилой одинокий человек, даже получить точные данные об этом от государственных учреждений крайне сложно (в Европе это сильно ограничено законами о защите персональных данных).

Для банковского работника, который видит адрес, номер телефона, налоговый номер и ещё кучу всякой информации?
Да и клиенты банков сами дают банкам (читай - работникам банков) обрабатывать их персональные данные.

mivibaw

Pistolero_Z

06.12.23 16:12

0 2

"- Вы не понимаете. [Скрипку Страдивари] крадут не для того, чтобы попадаться.

Все равно думается "какие же тупые преступники. Вот я бы на их месте ни за что бы не обосрался". Но мне бабушек жалко. И я всё равно попадусь.

runcyclexcski

aldor

06.12.23 16:30

0 5

Для банковского работника, который видит адрес, номер телефона, налоговый номер и ещё кучу всякой информации?

Если в этой куче информации нет пометки, что человек умер - не видит. А чтобы пометку получить - см. выше, что ответил Pistolero_Z

aag

mivibaw

06.12.23 19:43

0 0

Дык написали же уже, если есть ФИО, адрес, телефон (не обязательно), проверить легче легкого. Можно самим съездить, можно курьера послать. За несколько сотен тысяч евро могли бы и поднапрячься.

Ivan-gorod

aag

07.12.23 08:26

0 0

Можно самим съездить, можно курьера послать. За несколько сотен тысяч евро могли бы и поднапрячься.

Утверждение было - для банковского работника, читаем не злоумышленника, это раз.
Съездить и проверить вообще-то тоже гарантии не дает.

aag

Ivan-gorod

08.12.23 00:00

0 0

Было бы познавательно © ознакомиться с официальной процедурой. Даже если банк должен хранить эти деньги сто лет и один день - что дальше?

Джутовый Мешок

06.12.23 12:57

0 1

Даже если банк должен хранить эти деньги сто лет и один день - что дальше?

Нашел про Францию (но думаю, что в Испании аналогично). Передают в некоммерческую организацию, которая держит деньги еще 20 лет в ожидании, не появятся ли наследники. Потом все уходит государству.

aldor

Джутовый Мешок

06.12.23 13:26

0 6

см. выморочное имущество.

uzel

Джутовый Мешок

06.12.23 13:30

0 0

Данные передаются африканским адвокатам - чтобы они искали наследников, но никто ссука не отзывается 😄

Vasly

Джутовый Мешок

06.12.23 15:02

0 21

Хм. Могли бы хотя бы местные некрологи пробить перед тем, как посылать "наследника".

runcyclexcski

06.12.23 12:50

0 4

Маньяна подвела.

Michaell

runcyclexcski

06.12.23 12:52

0 7

Могли бы хотя бы местные некрологи пробить перед тем,

Если старик/старушка действительно умерли, и на счету были деньги, с вероятностью 90% придут настоящие наследники, быстрее фальшивого.

Vld_Sergio°

runcyclexcski

06.12.23 12:52

2 1

Не факт. Если он одинокий..

Alex57Russia

Vld_Sergio°

06.12.23 12:56

0 3

Не факт. Если он одинокий..

Да, возможность такая есть. Но в целом, проверка жив ли или нет объект данного мошенничества, ни на что не влияет.

Vld_Sergio°

Alex57Russia

06.12.23 12:58

6 1

Не факт. Если он одинокий..

Не все планируют помирать неожиданно.
Завещание писать ломает.
Мозк уже не тот, зарубает.
и пр.

runcyclexcski

Alex57Russia

06.12.23 13:00

0 1

Но в целом, проверка жив ли или нет объект данного мошенничества, ни на что не влияет

Влияет -- не попасться? Написано, что до этого в 6 случаях действительно никто не приходил за деньгами.

runcyclexcski

Vld_Sergio°

06.12.23 13:01

0 2

с вероятностью 90% придут настоящие наследники

Для этого и выжидали 4 года аж. И как видим, в 6 случаях из 7 никакие наследники не пришли.

Ivan-gorod

Vld_Sergio°

06.12.23 13:08

0 3

Хм. Могли бы хотя бы местные некрологи пробить перед тем, как посылать "наследника".

которые 4 года назад писались? не такая уж простая задача. Они же не вели определенных людей, а явно тупо сняли информацию у кого движений по счету на было за последние 4 года.

Valiok

runcyclexcski

06.12.23 13:34

0 0

Зачем? Нужны ведь те, на кого ещё не издан некролог.

uzel

runcyclexcski

06.12.23 13:37

0 1

Влияет -- не попасться? Написано, что до этого в 6 случаях действительно никто не приходил за деньгами.

Потому что действительно владельцы умерли и наследники годами не приходили. Можно резонно предположить, что их нет или они не в курсе об наследстве.
Затраты времени и денег на проверку мизерные. Даже если нет слитых баз, можно просто послать посылку (вернется т. к. нет адресата), позвонить, заказать букет цветов на праздник (курьер не сможет вручить и сообщит грустную новость).

FatherYan

runcyclexcski

06.12.23 13:39

0 0

Хм. Могли бы хотя бы местные некрологи пробить перед тем, как посылать "наследника".

А что, по каждому умершему публикуют некрологи?

aag

runcyclexcski

06.12.23 19:44

0 0

Не все планируют помирать неожиданно.Завещание писать ломает.Мозк уже не тот, зарубает.и пр.

Мозг тогда, видимо, потерялся раньше.
У нас с женой есть общие счета. Есть те, что оформлены только на меня, при их открытии я указал, что наследник - жена. У неё то же самое.
Все указания о наследнике делаются в момент открытия счёта.
Что сложного?

d-white1967

runcyclexcski

09.12.23 20:17

0 0

Когда уже кдпв от новой видеокарты?

bblu

06.12.23 12:46

0 0

полиция здорового человека, в отличие от "приходите когда убьют" или "не можем помочь, потому что деньги куда-то ушли, но мы не знаем куда".

Alex76

06.12.23 12:43

0 8

Какие-то фраера, простихосспади. Они что, не догадались съездить по указанным личным данным к старушкам и проверить их на наличие жизни? Или у банка нет такой инфы? Типа телефон, адрес, еще как-то пробить имя-фамилию?

Ivan-gorod

06.12.23 12:43

0 17

Они что, не догадались съездить по указанным личным данным к старушкам и проверить их на наличие жизни?

Ну, проверили. Убедились, что старушки живы, такие, "всьо, пацаны, расходимся, кина не будет", так, что-ли?

Vld_Sergio°

Ivan-gorod

06.12.23 12:51

2 0

Именно.

Ivan-gorod

Vld_Sergio°

06.12.23 13:07

0 9

Ну, проверили. Убедились, что старушки живы, такие, "всьо, пацаны, расходимся, кина не будет", так, что-ли?

Ну это было бы логично. Иначе вероятность нарваться явно >99%. На крупные суммы почти всегда находятся наследники.

FatherYan

Vld_Sergio°

06.12.23 13:07

0 3

Достаточно просто позвонить с каким-нибудь предложением, которое всё равно никто не захочет слушать.

uzel

Ivan-gorod

06.12.23 13:28

0 3

Думаю, преступники пробивали информацию о том, умер клиент или нет. Просто в этом случае им дали неправильные сведения. Например, позвонили, а им сказали, что старушка померла. Ошиблись, бывает. Например, ответившие приняли жертву преступления за другую (банально перепутали) или добросовестно заблуждались насчет ее смерти

BOFH

Ivan-gorod

06.12.23 16:25

0 2

Просто в этом случае им дали неправильные сведения.

На будущее буду знать -- позвонить мало, надо еще на кладбище поехать и посмотреть (и букетик поставить, типа, "спасибо, любимая бабуля").

Короче, из тебя бы вышел хороший со-умышленник, не пролетели бы.

runcyclexcski

BOFH

06.12.23 16:31

0 5

Зачем? Попросить приложить к завещанию свидетельство о смерти.
И решение местного суда или нотариуса, что других претендентов на наследство нет. А вдруг завещание недействительно

genbe

Ivan-gorod

06.12.23 17:47

0 1

Ну, маньяну-то никто не отменял. И так прокатило неплохо. Остановится надо было раньше, конечно.

bald_eagle

Ivan-gorod

06.12.23 18:48

0 1

А что если не живы? Настоящие наследники могут объявится когда угодно и все вкроется. Умные люди такой херней не занимаются.

harpsnake

Ivan-gorod

06.12.23 23:15

0 0

А что если не живы? Настоящие наследники могут объявится когда угодно и все вкроется.

Предположу, что цель была набрать бабла и свалить из страны. Потому что, приходя за наследством и получая деньги, они так или иначе светили свои лица, данные.

Кроме того, в Испании нужно спешить с оформлением наследства:

В Испании вы должны успеть вступить в наследство до 6 месяцев с момента смерти наследодателя. Если этого не сделать, то это повлияет на оплату налога на наследство с пени начиная от 5% и заканчивая 20% плюс штрафы за несвоевременное вступление.

Так что 4 года люфта - очень большой шанс, что никто не явится.

Умные люди такой херней не занимаются.

Спасибо, КО. Но мы вроде как обсуждаем тут группу преступников, а не слет шахматистов-филантропов.

Ivan-gorod

harpsnake

07.12.23 08:18

0 1

всё верно. Последнее предложение про "умных людей" было подтверждением твоих "фраеров", а вовсе не попыткой поспорить.

harpsnake

Ivan-gorod

07.12.23 15:12

0 0