БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Фейковый Пригожин

Мордор война

15.05.2023 11:00

Комментарии 151

Фейк или не фейк, но:

Кремль готовится объявить Пригожина предателем, сообщает ISW.
Аналитики считают, что администрация президента РФ готовит информационную операцию по публичной дискредитации Пригожина. Но, пока Пригожин командует силами «Вагнера» на Донбассе, его отстранение нарушило бы позиции россиян в Бахмуте, а на такой риск Путин вряд ли пойдет.
Причины, по которым Пригожина хотят «убрать»: его публичные выпады в сторону Минобороны РФ, шантаж уйти с Бахмута, недавний слив WP о якобы контактах Пригожина с ГУР.

Сэр Макс

17.05.23 00:37

0 0

Лично мне кажется, что это галимый фейк. Не то чтобы меня как-то вообще волновал Пригожин и его судьба (а жить ему, судя по всему, осталось очень и очень немного), но когда что-то выглядит как фейк и пахнет как фейк - это, скорее всего, фейк и есть.

Пока, за неимением более убедительных фактов, кроме "чьих-то слов" – да, ровно такое же мнение. Единственное, что пока непонятно – кому и зачем вдруг понадобился настолько слабый вброс, практически без доказательств.

Пригожин, конечно, ни разу не "за идею", и даже не за Путина – а исключительно за собственную жопу с карманАми. Однако же, судя по всему, персонаж далеко не самый тупой, а напротив – адски хитрожопый, как тот таракан.
То есть, просто не мог не понимать, что после всех зверств и прочих выкрутасов его гоп-команды – совершенно никто в Украине не будет с ним даже разговаривать, не то что "договариваться". На что там было надеяться? Тем более, ещё и давая в руки противника настолько мощный компромат на самого себя?

Что это было на самом деле – пока сказать сложно.
Есть лишь смутные предположения, что это был "ушат холодной воды" на башку не в меру раскочегарившегося в последнее время лысого "ландскнехта". Только вот с какой стороны "ушат", пока не очень понятно – непомерно возросшие амбиции этого мудака в равной степени не устраивают совершенно всех, думаю...

UPD/P.S.
Тут особой пикантности добавляет ещё и то, что внезапно одновременно на Пригожина решили накатить бочку ещё и мартышки-депутаты. Поскольку эти животные, как известно, существа подневольные, без высочайшей команды против более-менее крупных деятелей "z-фронта" даже и пёрнуть не смеют – вряд ли это "просто совпадение".
Впрочем, это всё тоже пока лишь предположения, разумеется.

Сказочный Добролюб

15.05.23 19:03

0 6

"Деритесь, крысы! Все равно ваши хвосты уже все связаны!"

Сэр Макс

Сказочный Добролюб

15.05.23 21:25

0 1

То есть, просто не мог не понимать

Вы делаете стандартную ошибку. Во-первых, могут не понимать, легко причем. Во-вторых, они себя загнали в ситуацию, когда выбор стоит между "очень плохо", "совсем плохо" и "хуже не бывает". И в-третьих, он может искренне считать, что он ничего такого и не делал, за что его-то? (Как вариант - договариваться он рассчитывает с элитой, а элиту он же не трогал. То есть "между собой договоримся, а холопы везде - расходный материал").

Митрий

Сказочный Добролюб

16.05.23 08:29

0 2

Вы делаете стандартную ошибку. Во-первых, могут не понимать, легко причем.

Нет, я не делаю никакой ошибки.
Каждого персонажа оцениваю сугубо на основании прежних наблюдений за ним. И Пригожин тупым себя ни разу не показал – напротив, показал себя именно адски хитрожопым. То есть, мозги там вполне себе на месте, к сожалению (о чём, собственно, говорит даже и вся его невероятная "карьера", как и весь его весьма грамотный и эффективный пиар уже во время войны).

Так что это именно вы сейчас совершаете стандартную ошибку – априори считая совершенно всех с той стороны непременно тупыми. Это крайне опасная ошибка! Недооценивать врага – на порядки опаснее, чем переоценивать его.

Во-вторых, они себя загнали в ситуацию, когда выбор стоит между "очень плохо", "совсем плохо" и "хуже не бывает".

Это про РФ в целом.

У самого же Пригожина пока всё вполне в шоколаде – бабло дают, оружие дают, зеков на пушечное мясо дают (давали, по крайней мере). Плюс за это время стал чуть ли не "иконой" среди правой и ультра-правой публики. Плюс имеет собственную армию, преданную "лично микро-фюреру".

А конкретно военные результаты... Да ему на них просто пох! Не военные результаты ему нужны, а влияние. И его он пока достаточно уверенно наращивает. Что и пугает.

Сказочный Добролюб

Митрий

16.05.23 16:36

0 1

Пригожина сфоткали на фоне черепа в момент, когда он подумал: "Are we the baddies?".

runcyclexcski

15.05.23 18:29

0 1

Пригожина сфоткали на фоне черепа в момент, когда он подумал: "Are we the baddies?".

Ему полезно. Никогда не поздно о таком подумать. Прежде, чем придет нежданная Испанская Инквизиция.

Сэр Макс

runcyclexcski

15.05.23 21:26

0 1

Ему полезно. Никогда не поздно о таком подумать. Прежде, чем придет нежданная Испанская Инквизиция.

Сэр Макс

17.05.23 00:39

0 0

Не очень понятно, на кого такой примитивный вброс рассчитан? Если бы медведев предложил, я бы поверил, по пьяни чего только не наворотишь

Ликург

15.05.23 18:10

2 0

Капля камень точит.

Ychsmith

Ликург

15.05.23 21:35

0 0

А было бы интересно, если бы Пригожин, следуя традициям кондотьеров, вдруг перешел бы воевать на сторону Украины...

wugluskr

15.05.23 17:27

0 0

И зачем он Украине нужен?

igori-san°

wugluskr

15.05.23 17:44

0 2

Фильм Уолтера Хилла «Герой-одиночка» (1996), римейк картины Серджио Леоне «За пригоршню долларов» (1964), который, в свою очередь, является ремейком ленты Акиры Куросавы «Телохранитель» (1961), которая, в свою очередь, создана на основе новеллы Хамметта «Кровавая жатва» (1927)... 😉

Zmitrok

wugluskr

15.05.23 17:48

0 2

Он может только попробовать договориться о плене. Тогда он сможет остаться в живых.

Suddenly

wugluskr

15.05.23 18:00

0 0

Кому?

AlexDn

wugluskr

15.05.23 20:37

0 0

Кому?

Зрителю с попкорном, наверное.

Сэр Макс

AlexDn

15.05.23 21:27

0 0

Армия Власова ведь воевала вроде как...

DGNLTD

igori-san°

15.05.23 23:24

0 0

Погибнет меньше украинцев; уже хорошо. Вагнеровских скотов мне лично совершенно не жалко.

d-white1967

igori-san°

16.05.23 11:10

0 1

Глава наёмников назвал публикацию «домыслами» и «вбросом».

Прямо как тот, другой 😄 надо было еще нейросеть упомянуть...

Сэр Макс

15.05.23 16:26

0 4

Дискредитация противника - хлеб разведки, иначе она "зря получает рабочую карточку".

Сэр Макс

15.05.23 15:36

0 4

Дискредитация противника - хлеб разведки, иначе она "зря получает свою рабочую карточку".

Сэр Макс

17.05.23 00:41

0 0

Соглашусь, весьма похоже на фейк.

dante7

15.05.23 15:34

0 0

Чем дальше, тем интереснее. Только успевай апдейты делать. Теперь вот "бздила картонная" - блеск!

PS. Поменял свое мнение про "счастливого дедушку" - раньше я не верил, что это он прямо про Путина, а теперь верю. Не очень понимаю, почему "счастливый" (должно же это что-то выражать?), но готов допустить.
Видимо, он понял, что его пускают в расход. Что дальше?..

Golovan

15.05.23 14:43

0 2

Счастливый дедушка - это было про Герасимова. Писали что у него недавно внук родился (эту инфу я не проверял).

rinar

Golovan

15.05.23 17:24

0 1

Счастливый дедушка - это было про Герасимова. Писали что у него недавно внук родился (эту инфу я не проверял).

Было бы неплохо, если б Вован принял это на свой счет.
Говорят, что он очень не любит тех, кто его фуями кроет.

JetBlack

rinar

15.05.23 18:35

0 0

Вот и я не нашел. Если правда, то это сильный аргумент, что таки про него. Насколько умышленны ассоциации с "дедом" другой вопрос.

Golovan

rinar

16.05.23 00:46

0 0

Говорят, что он очень не любит тех, кто его фуями кроет.

Да это вообще-то никто не любит, не только путин.

Рекорд Надоев

JetBlack

17.05.23 07:22

0 0

Хороший фейк. Надо брать и распространять. А Шойгу пусть будет китайским агентом, а Путин американским.
Zтанутые мозгами обижены так что поверят без вопросов. Тем более у них вопросов и не бывает никогда

bilbo

15.05.23 14:32

0 5

а Путин американским

Для этого уже есть НОД. У них в голове одновременно уживаются две мысли: «Путин — молодец» и «Путин только и делает, что играет на руку американцам».

Bаsil IV

bilbo

15.05.23 14:53

0 8

: «Путин — молодец» и «Путин только и делает, что играет на руку американцам».

и в чем противоречие?

xoxol

Bаsil IV

15.05.23 15:20

0 9

Ну, мне казалось, что там как раз все американские шпионы кроме Путина и потому последнего надо на царствие.
Всё равно маразм, но чуть менее. Во всяком случае, такое было когда я последний раз (2016 или2017) их газетенку видел. Там было что-то в духе, что Ельцин "писал конституцию под диктовку своих заокеанских хозяев" и поэтому Путин не может контролировать центробанк, где все шпионы...
Та ещё клиника, но может сейчас ещё большая...

Нимун

Bаsil IV

15.05.23 15:34

0 1

Ага, а когда начинаешь разговаривать с живым НОДовцем и спрашивать его, кто назначает всех этих «проамериканских» чиновников, в мозгу собеседника коротит и начинается полная клиника. Путин де-факто американская марионетка, но не знает этого, надо наставить его на путь истинный и короновать. )

Bаsil IV

Нимун

15.05.23 15:36

0 5

А Шойгу пусть будет китайским агентом, а Путин американским.

Нет, Хуйло - китайский агент. А Шойгу, судя по эффективности - монгольский (надеюсь, монголы на меня за это не обиделись, я к ним очень хорошо отношусь.)

igori-san°

bilbo

15.05.23 16:11

0 2

Ну, там не только нодовцы... Я в 2015 году ещё жил в России, в Мск. Съездил на конференцию в Харьков. По возвращению, меня просто достали "а там не опасно..." итп... Мне быстро надоело, стал откровенно стебаться... Ага, щас.
- Ой, а там страшно не было?
- Да, ужас какой-то, я вышел из поезда, заговорил по-русски и меня тут же застрелили...
- Вот видишь!!! Я же тебе говорила, что там опасно!!!!

А вы тут с логикой...

Нимун

Bаsil IV

15.05.23 17:08

0 10

- Вот видишь!!! Я же тебе говорила, что там опасно!!!!

"Расстреляли меня, внучок" 😄

Сэр Макс

Нимун

15.05.23 21:30

0 3

Банальный вброс, чтобы подлить масла в огонь. Не выйдет. Американская пресса воспринимается российской правящей элитой в качестве ангажированной помойки, где можно опубликовать что угодно за интерес

Тамара Залипако

15.05.23 13:58

25 1

alexcat

Тамара Залипако

15.05.23 20:07

0 1

Американская пресса воспринимается российской правящей элитой в качестве ангажированной помойки, где можно опубликовать что угодно за интерес

Российская правящая элита только своей пастве это внушает (которая все это кушает с аппетитом). Сама элита, конечно, так не думает.

Митрий

Тамара Залипако

16.05.23 09:07

0 1

Не смешите мои тапочки своей

российской ... элитой

Сэр Макс

alexcat

16.05.23 14:21

0 0

пущай клевещуть!

Богданыч

Тамара Залипако

16.05.23 16:44

0 0

Забавная история, у Евгения этого Пригожина. До войны фигура фактически мифическая, человек для грязных дел, никто особо и голоса его не слышал, от того и казался страшным что-ли. И вот позвали его в Украину на помощь, человек в отличие от например Кадырова принимает активное участие, попадает в мясорубку, видит какой звиздец творится и как все пошло по пи3δε, попадает под саботаж от российских вояк и выпускает истеричные ролики, в которых его не слабо так бомбит. И теперь Евгений Пригожин не страшная мифическая фигура, а фактически ходячий мем.

Xristoffes

15.05.23 13:32

0 14

Основной принцип Путина - "никто не уйдет необоссанным". Пригожин - это современный вариант Гиркина, тот тоже сначала думал, что бога за бороду схватил - а потом все грустнел и грустнел... Жалко только, что в этих упражнениях люди гибнут.

Paskin

Xristoffes

15.05.23 14:52

0 11

Товарищ Путин, на поле боя каждый день происходит чудовищная ошибка.

runcyclexcski

Xristoffes

15.05.23 18:32

0 5

А вот немного в поддержку Camel1000-а (точнее, его беспокойства):
www.unian.net
По опубликованному опросу, треть рфян фаломорфировали настолько, что считают вполне нормальным применить ядерное оружие против Украины. Еще треть пожмут плечами. И только треть будет недовольна (но виду, скорее всего, не покажет).

igori-san°

15.05.23 12:43

14 7

Игорь, при всем моем уважении к вам, но в опросы я не верю, не в цифры, а в отражение реальности, как и не верю в здравомыслие россиян живущих в РФ, их белопушистось и прочее и прочее. Для россиянина, спасибо пропаганде, применение ЯО это что то такое простое, и безобидное, как сходить и отлить соседу на участок.

Slavva

igori-san°

15.05.23 13:04

2 15

Я с Вами согласен.

В данном случае, мне кажется, что конкретно этот опрос довольно правдоподобно отражает отношение россиян к ЯО. И мы также видим (как всегда) полную уверенность, что их-то это не заденет. Даже идеи не возникает, что, например, ракеты (у которых с кибербезопасностью всё очень и очень хреново (учился на физтехе и помню, как мы офигивали уже тогда от дыр в безопасности)) могут быть уже давно перенацелены, например, на Москву.

Т.е. мое сильное убеждение, что эти ракеты ни в коем случае нельзя трогать. Если, при попытке запуска, они взорвуться не взлетев, этот будет самый лучший и самый бескровный вариант для РФ.

igori-san°

Slavva

15.05.23 13:48

5 5

Тут самое весёлое для москвАчей дело - это непробиваемый ракетный зонтик вокруг мАцквы. Он действительно такой - из-за некоторых деталей... особенно классно то, что применяются ракеты ПРО с ядерными боеголовками.
P.S. Предвкушаю терминальный салют над мАцквой!

dao1972

igori-san°

15.05.23 14:33

0 4

В этом ничего удивительного нет. Пропаганда по обе стороны океана десятками лет работала, создавая из ЯО эдакое волшебное, всемогущее, мистическое чудо-оружие.
Поэтому, в сознание многих людей - ЯО, это такая волшебная кнопка, на которой написано "ПОБЕДИТЬ". И от её нажатия удерживает только то, что это "не по пацански".

Нет ничего удивительного в том, что люди, вполне логично, считают, что "когда пацана бьют, можно уже и не по пацански поступать", то волшебную кнопочку с надписью "ПОБЕДИТЬ" можно и нажать.

А о том, что такой надписи нет, и всехпобеждающее чудо-оружие - таковым не является - подобные люди не задумываются, да и не способны.

DarkWingGB

igori-san°

15.05.23 14:43

0 15

Опять старые песни о том, что у РФ есть ЯО в боевой готовности. Я уже писал, что есть законы физики, ктотрые не способен отменить даже Путин. Про деградацию материала, про необходимость регулярных регламентных работ.
Мне в ответ писали про период полураспада урана и плутония. Милые вы мои бывшие посетители лекции про ядреную бомбу при кружке юных естествоиспытателей! Вы бы выяснили, что в ЯО есть радиоактивные материалы с куда более коротким периодом полураспада. Навскидку два примера: источник нейтронов, необходимых в самый начальный момент. Без него бомба взорвется, но куда слабее, скорее как грязная бомба. И тритий с периодом полураспада в 12,32 года.
А потом советую погуглить, когда произошло последнее ядерное испытание за пределами КНДР. Почитать некоторые мемуары ветеранов ВС СССР, внезапно узнавших, что в конкретных боеголовках (на хранении или утерянных при запуске) вместо ядерного заряда находилась магниевая стружка (массо-габаритная замена). Узнать, кто и когда продал США все российские запасы оружейного плутония.

Solmir

igori-san°

15.05.23 14:57

5 15

Ну, это как раз неудивительно, вопрос, что остались ли у этой бодливой коровы рога? Вернее, что насколько остатки рогов длинны и остры.

phanex

igori-san°

15.05.23 15:05

0 0

вместо ядерного заряда находилась магниевая стружка (массо-габаритная замена)

1. Это было бы ИДЕАЛЬНО.
2. Помните, когда недавно сбивали X101 именно с таким наполнителем... а вдруг ВВХ уже приказывал нанести удар по Киеву, а на ракете вместо плутониевого устройства...

dao1972

Solmir

15.05.23 15:11

1 9

У меня никогда не было допуска (и я этому очень рад), чтобы что-то знать про боеголовки. Как рядовой студент ФРТК в МФТИ, я учил системы управления ракет. Поэтому у меня есть убеждение, что
а) даже "прицеленная" ракета полетит не туда;
б) взломать систему прицеливания и записать туда другие координаты достаточно легко;
в) конечно, все это относится к старым ракетам, но мне не верится, что новые лучше.

igori-san°

Solmir

15.05.23 15:38

0 6

треть рфян фаломорфировали настолько, что считают вполне нормальным применить ядерное оружие против Украины. Еще треть пожмут плечами. И только треть будет недовольна

Вполне возможно, с наблюдениями почти совпадает - цифры немного другие - 25 - 50 - 25 процентов (из выборки из 4 чел. один за использование ТЯО "если надо", особенно на фоне ожиданий контрнаступа,
двое - "начальству виднее" или "пофигу",
четвертый не хочет этого, но протестовать не собирается).

Сэр Макс

igori-san°

15.05.23 15:40

0 2

Навскидку два примера: источник нейтронов, необходимых в самый начальный момент. Без него бомба взорвется, но куда слабее, скорее как грязная бомба.

Cфера из плутония сжимаемая shaped charge?

И тритий с периодом полураспада в 12,32 года.

Вырабатывается на "месте" из Li-6.

silverhand

Solmir

15.05.23 16:13

0 3

Нет, имеются в виду генераторы медленных нейтронов для запуска цепной реакции. Без них это просто хлопушка с крайне токсичным металлом внутри.
ТЯО - оно да, на смеси дейтерида лития шесть и семь. Причём изначально дейтерид лития семь шёл как примесь, а в реальности оказалось, что он усиливает реакцию. Почти повторилась история с фазовыми состояниями плутония )))

dao1972

silverhand

15.05.23 16:19

0 2

Узнать, кто и когда продал США все российские запасы оружейного плутония.

Уважаемый Соломир, это прекрасная теория, однако в ней есть, на мой взгляд, некоторый изъян. В США очевидно не подозревают, что они уже скупили у России все ее запасы оружейного плутония. Они тормозят всеми рогами и ногами в поставках оружия Украине, что-бы даже случайно их действия не могли быть интерпретированы как прямое вступление НАТО в войну. Будь все росийские запасы оружейного плутония на территории США, они бы вели себя несколько по другому. Впрочем, Байден же старенький, может, он просто забыл об этом скупленном плутонии...

ihar

Solmir

15.05.23 16:29

2 2

Так в МФТИ про головки не рассказывают, это для МИФИ. Но не надо знать ничего секретного, просто пойти дальше информации времен 40-х и 50-х. Знать про активатор, про реакцию термоядерного синтеза и т.д.
Про системы управления. В МФТИ учили на примере старых ракет. В мое время это были 8К63 и 8К64. Ведь выпускник МФТИ не предназначался для запусков ракет, а для того, чтобы ковать оружие возмездия в секретных лабораториях. Поэтому на военной кафедре учили как исследовать устойчивость решения дифура с помощью преобразования Лапласа, что под силу было только лучшим выпускникам академии Жуковского.
А сейчас все немного иначе. Ракету в шахте не ориентируют стабилизатором в направлении цели. Поэтому про то, можно ли пульнуть ракетой в незапланированную цель мы не знаем.

Solmir

igori-san°

15.05.23 16:33

2 1

Садитесь, два.

Solmir

silverhand

15.05.23 16:34

2 0

А сейчас все немного иначе. Ракету в шахте не ориентируют стабилизатором в направлении цели. Поэтому про то, можно ли пульнуть ракетой в незапланированную цель мы не знаем.

Про нынешнии советско-российские ракеты я не знаю абсолютно ничего, старательно держался вдали от этой темы, пока не уехал из РФ. Но общий подход к "шифровке" координат и прицеливанию в СССР был такой, что взломать его мог абсолютно кто угодно и, мне кажется, там мало что поменялось. Кстати, когда мы спрашивали нашего преподавателя, почему там все настолько дырявое, ответ был что-то типа: для того там и стоит охрана и сидят офицеры, чтобы вовремя заметить изменения в прицеле и предотвратить. На вопрос, а вдруг сам офицер будет "нехороший", ответ был, что все принимали присягу и все офицеры в СА армии - хорошие, и стоят на охране безопасности страны. Или сидят.
P. S. Я говорил не про перенацеливание "поворотом" в шахте, а про несанкционированное переписывание полетного задания.

igori-san°

Solmir

15.05.23 16:58

0 4

ТЯО - оно да, на смеси дейтерида лития шесть и семь. Причём изначально дейтерид лития семь шёл как примесь, а в реальности оказалось, что он усиливает реакцию. Почти повторилась история с фазовыми состояниями плутония )))

Верно, но есть нюансы. Часто используется схема Теллера-Улама с газообразным тритием. Для справок для любопытных История создания схемы Теллера — Улама.

Solmir

dao1972

15.05.23 17:04

1 1

Милые вы мои ... И тритий с периодом полураспада в 12,32 года.

Милый вы мой! Тритий применялся в древних поколениях термоядерного оружия. Давно уже (с 60-х — 70-х годов) применяют гораздо более долгоживущий дейтерий (точнее — дейтерид лития), который превращается в тритий непосредственно при подрыве.

Vinny_The_Poo

Solmir

15.05.23 17:36

0 1

Спасибо, изучу.

dao1972

Solmir

15.05.23 18:04

0 0

В оружии как исходный материал для синтеза тритий не применялся никогда. В бустерах если только и в рамках эксперимента. И в первой стационарной водородной бомбе, где вся установка стоила сопоставимую уже с бюджетом США цену

dao1972

Vinny_The_Poo

15.05.23 18:06

0 0

По опубликованному опросу, треть рфян фаломорфировали настолько, что считают вполне нормальным применить ядерное оружие против Украины.

Ну в этом сомнений уже давно никаких нет, хорошо, что мнение дорогих россиях одинаково монописсуарно как вне страны, так и внутри нее и совершенно ничего не решает 😄

Eizoku

igori-san°

15.05.23 20:19

0 0

Садитесь, два.

Как уже справедливо указали таким оптимистам с форума, как ты, западные лидеры ведут себя так, как будто исходят из факта, что вероятность доставки до целей и последующего штатного подрыва российских боеголовок очень высока.
При этом, я уверен, их данные о состоянии российского ядерного оружия гораздо более достоверны, чем твои полуграмотные гадания на этот счет (в наличие/отсутствие трития в современных боеголовках тебя уже потыкали носом).

BOFH

Solmir

15.05.23 20:26

5 0

А потом советую погуглить, когда произошло последнее ядерное испытание за пределами КНДР.

Ядерные испытания ведущие ядерные державы прекратили по одной простой очевидной причине — в них больше не было надобности. Их ядерные боеголовки (и процедуры поддержания их в состоянии боеготовности) достигли той степени надежности, после которой испытывать их стало не нужно.
Этим (а не миролюбием, как было заявлено пропагандой) и объясняется отсутствие таких испытаний последние лет 30

BOFH

Solmir

15.05.23 20:31

3 0

Узнать, кто и когда продал США все российские запасы оружейного плутония.

Конспирологический бред

BOFH

Solmir

15.05.23 20:32

1 1

..Я уже писал, что есть законы физики, ктотрые не способен отменить даже Путин. Про деградацию материала, про необходимость регулярных регламентных работ.

Тем более, что предположить наличие каких-либо работ по обновлению очень проблематично: учитывая размеры воровства на военных складах (с 90% танков на хранении была стыбрена вся оптика и электроника на ценные металлы) - и это то, что можно было в любой момент легко проверить, проверить реальное состояние зарядов можно скорее всего только выборочными испытаниями или использованием. Володенька должен быть первым человеком в мире, который должен опасаться нажимать хоть на какие-нибудь кнопки.

Eizoku

Solmir

15.05.23 20:34

0 1

У меня никогда не было допуска (и я этому очень рад), чтобы что-то знать про боеголовки. Как рядовой студент ФРТК в МФТИ, я учил системы управления ракет. Поэтому у меня есть убеждение, что а) даже "прицеленная" ракета полетит не туда;б) взломать систему прицеливания и записать туда другие координаты достаточно легко;в) конечно, все это относится к старым ракетам, но мне не верится, что новые лучше.

Новые хуже, именно потому, что сложнее, соответственно, больше «слабых звеньев» в цепи. Ну и уровень подготовки офицеров-ракетчиков «второй армии мира»…

AlexDn

igori-san°

15.05.23 20:36

0 1

Этим (а не миролюбием, как было заявлено пропагандой) и объясняется отсутствие таких испытаний последние лет 30

Это объясняется намного более простыми соображениями: в начале 90-х закончилось глобальное противостояние двух политических систем - и рф и Китай начали активно вписываться в мировые рынки, в целом наступил мир, теперь представьте себе западного политика, который на фоне этого предложил бы потратить несколько лярдов на испытания, а заодно и засрать экологию каких-нибудь островов: сколько бы он продержался?

Eizoku

BOFH

15.05.23 20:46

0 1

А как они еще могут себя вести? Даже если они будут точно знать, что 99% боеголовок уже совершенно непригодны - один процент может оказаться недостаточно протухшим или даже обновленным: как им потом объяснить избирателям отсутствие реакции на угрозу? Да и потом, поддержание собственных боеголовок в рабочем состоянии - это огромный бизес: думаете при наличии хоть-какой-нибудь, пусть даже мнимой угрозы, кто-то пустит его под нож?

Eizoku

BOFH

15.05.23 20:51

0 1

Да сколько угодно бы он продержался. Гораздо бОльшие миллиарды тратились и тратятся на гораздо более неэкологичные и затратные военные мероприятия с сомнительной отдачей. Тем более, что ядерные испытания научились проводить с минимальным ущербом для окружающей среды.
Откуда вообще «миллиарды» то взялись? Современные испытания заключаются в изготовлении подземной шахты глубиной порядка сотни метров, помещении туда заряда и дистанционном подрыве

BOFH

Eizoku

15.05.23 21:16

2 0

Да и потом, поддержание собственных боеголовок в рабочем состоянии - это огромный бизес: думаете при наличии хоть-какой-нибудь, пусть даже мнимой угрозы, кто-то пустит его под нож?

При чем здесь «бизнес по поддержанию собственных боеголовок»?
Основным фактором оценки в данном случае является потенциальный ущерб от чужих боеголовок. Риск которого, очевидно, оценивается как неприемлемый

BOFH

Eizoku

15.05.23 21:23

1 0

Да сколько угодно бы он продержался

Я не про россию пишу, а про Запад.

Гораздо бОльшие миллиарды тратились и тратятся на гораздо более неэкологичные и затратные военные мероприятия с сомнительной отдачей.

бОльшие - возможно, но менее экологичные - это что, например?

Откуда вообще «миллиарды» то взялись? Современные испытания заключаются в изготовлении подземной шахты глубиной порядка сотни метров, помещении туда заряда и дистанционном подрыве

ОК. Сколько это стоит?

Eizoku

BOFH

15.05.23 21:39

1 0

При чем здесь «бизнес по поддержанию собственных боеголовок»? Основным фактором оценки в данном случае является потенциальный ущерб от чужих боеголовок. Риск которого, очевидно, оценивается как неприемлемый

Спасибо, кэп. Риск от одной боеголовки уже неприемлем.
А бизнес очень даже причем - владельцы с большими деньгами, вовлеченность государства, избиратели из числа работников.

Eizoku

BOFH

15.05.23 21:42

0 1

Спасибо, кэп. Риск от одной боеголовки уже неприемлем.

И? Я писал что-то, отрицающее это?

А бизнес очень даже причем - владельцы с большими деньгами, вовлеченность государства, избиратели из числа работников

Испытания то здесь каким боком? И цифры по этому «огромному бизнесу» можешь привести? Затраты там, количество избирателей? Так, для понимания «огромности». Или опять рассуждения с потолка, как модно в этом треде?

BOFH

Eizoku

15.05.23 21:50

1 0

Я не про россию пишу, а про Запад

И я про Запад

бОльшие - возможно, но менее экологичные - это что, например?

Война в Ираке, например. С пожарами, разрушениями и убийствами. С массовым применением снарядов из обедненного урана. Ни один американский политик не был смещен

ОК. Сколько это стоит?

Все 1057 ядерных испытаний США оцениваются в сумму около 100 миллиардов долларов. Включая испытания мегатонного класса, первые испытания (когда не знали, как их лучше делать), испытания с поражением техники и зданий. Соответственно, грубо можно оценить современное подземное испытание в сумму меньше 100 миллионов долларов. Порядок — десятки миллионов долларов

BOFH

Eizoku

15.05.23 22:14

2 0

Я больше скажу, треть считает, что снаряды с ураном и есть ядерное оружие и давно Украиной применяется...

DGNLTD

igori-san°

15.05.23 23:27

0 2

Тех долларов, 50ых годов... Боеголовка до сих пор, штука очень дорогая.

DGNLTD

BOFH

15.05.23 23:30

0 1

Тех долларов, 50ых годов... Боеголовка до сих пор, штука очень дорогая.

Боеголовка уже готовая. Деньги на нее уже давно потрачены и списаны. Речь о стоимости самих испытаний. Нужно просто ее испытать (подорвать). Было нужно. Раньше

BOFH

DGNLTD

15.05.23 23:38

0 0

Дейтерид лития применяется с 50-х годов. Но ЯО имеет разную мощность и разную конструкцию. Некоторые типы используют газообразный или жидкий тритий как инициатор вторичного взрыва. Некоторые сочетание плутониего стержня и дейтерида.
Но ни один ядерный заряд не может обойтись без активатора. Вот эту часть фан-клуб любителей ядерного оружия РФ почему-то пропускает при чтении. Или сразу же про нее забывает.
Так что спой мне еще раз песню про то, что ЯО может храниться десятилетиями. Что нет деградации из-за излучения. Что все изотопы долгоживущие. С обязательной информацией про период полураспада урана 235 и плутония.
Я немного злой, меня разбудило ПВО, уничтожавшая ваши очередные ракеты. Обломки одной сбитой ракеты упали в зоопарке. Так что ответите за переполох в мартышатнике.

Solmir

Vinny_The_Poo

16.05.23 03:13

0 3

В оружии как исходный материал для синтеза тритий не применялся никогда.

Спасибо. Тем более.

Vinny_The_Poo

dao1972

16.05.23 04:41

0 0

Так что спой мне еще раз песню про то, что ЯО может храниться десятилетиями. Что нет деградации из-за излучения. Что все изотопы долгоживущие.

Я тебе ничего про то, что ЯО может храниться десятилетиями, не пел. Это у тебя чего-то в голове перепуталось. Поэтому чисто логически ещё раз это сделать не могу.

Я просто указал на одну-единственную известную мне ошибку в твоих высказываниях, и всё. Просто, чтобы была соблюдена точность в фактической стороне. Что же до остальных твоих доводов о недолговечности — я о них ничего не знаю, так что допускаю, что ты прав.

И ещё. Приплетать то, что ты написал в последнем абзаце, как только тебе укажут на косяк в спокойном обсуждении — это уже дурно пахнет. Это как зеркалка к "А зато у вас негров линчуют". Лучше мне вообще ничего не отвечай, если считаешь, что я в ответе за всё.

Vinny_The_Poo

Solmir

16.05.23 04:54

0 1

И ещё. Приплетать то, что ты написал в последнем абзаце, как только тебе укажут на косяк в спокойном обсуждении — это уже дурно пахнет.

Не была косяка. То, что тритий есть не во всех типах ЯО не значит, что его нет. Назван первым был инициатор, но все бросились обсуждать тритий. Это дурно пахнет или еще нет?

А то что я написал я написал чтобы пояснить, чего я не выбираю формулировки в комменте. А так ничего нестандартного не произошло, атакуют постоянно, вот будят далеко не всегда.
Просто кинжалы и шахеды уничтожают по-разному. Вчера было много всего. Не рекордно, но хватило, чтобы разбудить меня.
Міноборони
⚡️Знищено 6 ворожих «кинджалів», 9 «калібрів» та три балістичні ракети ❌
Близько 3.30 16 травня 2023 року російські окупанти атакували Україну з північного, південного та східного напрямку 18 ракетами різних типів повітряного, морського та наземного базування.
З шести літаків МіГ-31К було випущено шість аеробалістичних ракет Х-47М2 «Кинджал», 9 крилатих ракет «Калібр» – з кораблів у Чорному морі та три ракети наземного базування (С-400, «Іскандер-М»).
Усі ракети знищено силами та засобами протиповітряної оборони Повітряних Сил ЗС України.
Понятно, что били по разным городам, но в Киеве сбили минимум 3 кинжала.

Solmir

Vinny_The_Poo

16.05.23 08:25

0 0

Столица пережила восьмое воздушное нападение с начала мая. Враг применил БПЛА и ракеты.
Ночью 16 мая войска РФ совершили комплексную атаку на Киев из разных направлений одновременно. Подавляющее большинство вражеских воздушных целей было обнаружено и уничтожено, сообщили в Киевской городской военной администрации.

Отмечается, что противник применил БПЛА, крылатые ракеты и, возможно, ракеты баллистического типа. Нападение было исключительным по своей плотности - максимальное количество атакующих ракет за кратчайший промежуток времени.

По предварительной информации, подавляющее большинство вражеских целей в воздушном пространстве Киева было обнаружено и уничтожено! Данные о количестве и типе ракет вскоре сообщат Воздушные силы. Предварительно зафиксировано падение обломков в Соломенском, Шевченковском, Святошинском, Оболонском и Дарницком районах столицы. Наибольшие повреждения в Соломенском районе - там было возгорание нежилого помещения и нескольких единиц автомобильной техники. Пожар ликвидирован", - уточнил начальник КГВА Сергей Попко.

В остальных районах повреждения не существенны - в большинстве обнаружено падение обломков на припаркованные автомобили, придомовую территорию или лесопарковую зону.

"Пока информации о пострадавших нет. Данные оперативного свода собираются и уточняются", - подытожили в КГВА.

Solmir

16.05.23 08:30

0 1

То, что тритий есть не во всех типах ЯО не значит, что его нет. Назван первым был инициатор, но все бросились обсуждать тритий. Это дурно пахнет или еще нет?

Не, а чо такого? Где я увидел ошибку, про то и написал. А в других местах не увидел, поэтому про это не писал, не обсуждал.

Я больше того скажу: очень надеюсь, что про остальные слабые, протухающие места (про тот же инициатор) у вас верно написано. Это вселяет оптимизм.

Vinny_The_Poo

Solmir

16.05.23 09:27

0 0

И мы также видим (как всегда) полную уверенность, что их-то это не заденет

Вы ещё россиян про "розу ветров" спросили бы. Подумать о том, куда полетит зараза в голову им не придёт, им хоть по Киеву, хоть по Риге с Хельсинки.

d-white1967

igori-san°

16.05.23 10:27

0 0

Ракеты, которые стратегические, нельзя перенацелить на Москву, можно выбрать кодом из доступных целей.

DGNLTD

igori-san°

16.05.23 21:17

0 0

Давно уже все ПРО кинетическое.

DGNLTD

dao1972

16.05.23 21:19

0 0

Давно уже все ПРО кинетическое.

Стратегическое ПРО Москвы пока никто не отменял. Оно основано на перехвате боеголовок путем подрыва ядерных зарядов на большой высоте

BOFH

DGNLTD

16.05.23 22:06

0 0

А можно подробностей про магниевую стружку?

Плутоний не то чтоб распадается, он плывет, теряет фазу. Его надо периодически переплавлять, а если не уследили и перегрели ядро - то сразу переплавлять. Долго лежать на хранении, может разве что урановая бомба пушечной схемы, но СССР таких не делал. Хотя и с ней, по некоторым источникам, риск спонтанного подрыва есть.

DGNLTD

Solmir

16.05.23 23:30

0 1

Нет, оно таким было в самом начале, когда и точности не было и боевые блоки ожидались стайками.

DGNLTD

BOFH

16.05.23 23:32

0 0

Я вас уверяю, проверка состояния зарядов, рутинная процедура. Банальный самописец температуры почти все покажет. Кто-то там писал про стружку, прям совсем смишно.

DGNLTD

Eizoku

16.05.23 23:47

0 0

Я считаю, что воздушные испытания на Новой Земле разом прекратили бы всю поставку техники. Но его не проводят. Или нет боеготовых зарядов, или их так мало, или я не прав, или РФ нужно чтоб поставляли.

DGNLTD

BOFH

16.05.23 23:51

0 0

С чего бы это российские испытания «прекратили поставку техники»? Какую новую информацию они бы дали Западу? Что на один заряд у РФ стало меньше? Запад и так исходит из того, что заявленные заряды и средства доставки у РФ есть

После подобных испытаний Запад, скорее, удостоверился бы в том, что российская верхушка окончательно сбрендила, и нужно «убирать» её любыми доступными средствами. О чем, скорее всего, эту верхушку и оповестили по конфиденциальным каналам

BOFH

DGNLTD

17.05.23 12:45

0 0

Х его з. Похоже на фейк, но на планете этой ничему не удивлюсь.

Xristoffes

15.05.23 12:25

0 3

Именно потому что Пригожин креатура Путина это может быть правдой.
Успехи у пригоженских орков так себе, да и орков все меньше и меньше, и по естественным причинам, и в виду того что уходят "в отставку", а в бункере ждут "подарков". Возможно планировали к 9 мая что ни будь такое взять, но не вышло, но что как то порадовать Путина и зрителей zомбоящиков ему надо, это часть его контракта с Путиным. Вот он и готов подставить нелюбимое им МО, Шойгу, Генштаб и кого угодно за право объявить себя "освободителем" Бахмута.
Другое дело с чего это он лично такими делами занимается? Логичней поручить доверенному лицу, правда может быть и некому поручать то.
Но то что Пригожин попал - факт. Путин мнительный параноик, и уж точно "доброжелатели" ему в уши нальют про его повара.

Slavva

15.05.23 12:11

2 3

…Возможно планировали к 9 мая что ни будь такое взять, но не вышло, но что как то порадовать Путина и зрителей zомбоящиков ему надо, это часть его контракта с Путиным. Вот он и готов подставить нелюбимое им МО, Шойгу, Генштаб и кого угодно за право объявить себя "освободителем" Бахмута...

«Мочь то он можетЬ, да хто ему дастЬ» (с) 😄

AlexDn

Slavva

15.05.23 20:32

0 0

Ложечки то нашлись, но осадок остался.
:)

Michaell

15.05.23 12:01

1 3

Как-то так...

Астронафт

15.05.23 11:57

0 3

Из всего текста верю исключительно последнему абзацу.

Berkoshka

15.05.23 11:47

0 2

По-моему 50/50.

Может ли это быть правдой? Может. Учитывая то отчаянное положение в котором находится сам Пригожин и его персоналию в целом.

Может ли это быть неправдой? Конечно же может, учитывая что он наговорил публично в последнее время и что это просто ответная PR мера. На это намекают большое количество моментов связанных с этой публикацией.

Но фактов нет, ни в одну, ни в другую сторону. Так что это все теоретизирование. Почему 50/50? Потому что мы в такое удивительное время живем, что даже самые безумные и фантастические варианты оказываются правдой...

Константин Игоревич

15.05.23 11:45

0 4

По-моему 50/50.Может ли это быть правдой? Может. Учитывая то отчаянное положение в котором находится сам Пригожин и его персоналию в целом.Может ли это быть неправдой? Конечно же может, учитывая что он наговорил публично в последнее время и что это просто ответная PR мера. На это намекают большое количество моментов связанных с этой публикацией.Но фактов нет, ни в одну, ни в другую сторону. Так что это все теоретизирование. Почему 50/50? Потому что мы в такое удивительное время живем, что даже самые безумные и фантастические варианты оказываются правдой...

Вот в таком духе обычно ИИ пишут - налито много, мыслей нет.

Suspense

Константин Игоревич

15.05.23 12:36

2 2

Вот в таком духе обычно ИИ пишут - налито много, мыслей нет.

почему же нет? Как раз таки и есть. Я, например, мысль уловил: 50/50. Но я так понял, вам любо, шоб было усе по военному. Или да, или нет. А эти 50/50 - это грязные интеллигентские сопли, понимаешь.

ihar

Suspense

15.05.23 16:36

0 4

вам любо, шоб было усе

"Простите, а кто такая Люба?"

Suspense

ihar

15.05.23 19:57

0 1

Я понимаю что вам не комфортно в состоянии неопределенности, но в жизни очень много таких ситуаций)))

Константин Игоревич

Suspense

16.05.23 09:53

0 0

Спасибо за чуткость.

Suspense

Константин Игоревич

17.05.23 18:40

0 0

Фейк это конечно. Женюшка пригожий вполне предан идеологии четвёртого рейха, он этакий "Теодор Эйке" при путлере.

SeaDevil

15.05.23 11:42

4 1

Не обязательно фейк. Вполне могли заняться любимым делом - "поиграть в агентурные игры". Без особого успеха, впрочем, поскольку

чиновники не доверяют Пригожину и считают его предложения неискренними.

aldor

SeaDevil

15.05.23 11:57

0 5

Во-во. Почему-то все рассуждения крутятся вокруг того, стал бы он сливать данные или нет. И из ответа "нет" автоматом делается вывод, что история - фейк. Вариант "обещал, но при этом врал" почему-то игнорится.

K0styan

aldor

15.05.23 12:21

0 7

Идеология 4-го рейха запрещает предавать?

Пафнутий Залипако

SeaDevil

15.05.23 13:02

0 2

Идеология 4-го рейха запрещает предавать?

Еще не время.

SeaDevil

Пафнутий Залипако

15.05.23 15:00

0 0

Еще не время.

Да ладно. В самый раз. Потом очередь будет — не протолкнуться

BOFH

SeaDevil

15.05.23 20:11

0 0

Такое впечатление, что этот Пригожин переносит "центр тяжести" своей деятельности на PR.
Зачем? А пёс его знает...

Sergy_B

15.05.23 11:33

0 0

alexcat

15.05.23 11:29

0 18

Болеет он. Простуда! Почему никто не верит? 😉

Zmitrok

alexcat

15.05.23 12:51

0 6

Ну не ковид же, "его ведь не существует" 😉

Сэр Макс

Zmitrok

15.05.23 15:50

0 1

Болеет он. Простуда! Почему никто не верит?

Никто не верит, что его с простудой допустили бы близко даже к двойнику путина на параде.

Suddenly

Zmitrok

15.05.23 16:34

0 2

ПВО инспектирует:
sputnik.by

Zmitrok

Сэр Макс

15.05.23 17:20

0 1

alexcat

Zmitrok

15.05.23 20:21

0 1

Пригожин - креатура путина, а ни путин, ни zz не потерпят нелояльность. Давать такой офигенный компромат на себя в руки украинцам - чистое безумие для человека, который намеревается выйти из тени в системную политику. Имхо.

Murlakatam

15.05.23 11:24

3 1

начну свой ответ с дисклеймера, мы все это обсуждаем чисто в теоретическом поле, фактов у нас нет.

Так вот Пригожин действительно карикатура Путина. Правда Путин не стратег, он тактик. Я с этой точкой зрения согласен, это хорошо видно по ходу войны. Он принимает решения ситуационные не сильно парясь о последствиях. Вот ситуационно, такой поступок может быть очень даже оправдан. Стратегически, конечно, он приведет к печальным последствиям с большой долей вероятности.

Константин Игоревич

Murlakatam

15.05.23 11:49

0 2

Вы в курсе, что Гитлера в своё время внедрили Нсдап для слежения за радикалами? А Ленин брал деньги у немецкой разведки? А Савинков имел контакты с охранкой.
Ситуативно можно заключать любые комплоты. А потом идти своим путем.

BorNeo

Murlakatam

15.05.23 12:06

1 6

чистое безумие

А уж этого никто и никогда из начальства не допустит!

Митрий

Murlakatam

15.05.23 13:01

0 4

Стратегически, конечно, он приведет к печальным последствиям с большой долей вероятности.

А он и со стратегической точки зрения считает, что он выигрывает. Задача-то у него - сохранить свою армию.

Митрий

Константин Игоревич

15.05.23 13:09

0 1

Пригожин действительно карикатура Путина.

Мило подмечено 😄

Сэр Макс

Константин Игоревич

15.05.23 16:19

0 5

Про Савинкова не совсем так; информаторы там у него были, но контактом с ведомством это не назвать. Вот у Азефа - да, конечно.

d-white1967

BorNeo

16.05.23 10:15

0 1

Офф-топ: Алекс, у меня блокируется вся реклама на твоем сайте. Сам я ничего не делал, но захожу через VPN нашей компании, через сервер в Мюнхене. На других (англоязычных) сайтах (например, Яху) реклама работает. Никогда никаких рекламорезок я не ставил, скорее всего вырезается нашей компанией по какой-то причине.

igori-san°

15.05.23 11:18

0 1

На exler.ru и у меня сегодня не показывает, Мюнхен не мспользую 😄 На .live и .me реклама есть.

Zmitrok

igori-san°

15.05.23 11:23

0 0

Так вот чего правому глазу не хватает! Всем спасибо! 😄

Джутовый Мешок

Zmitrok

15.05.23 11:39

0 0

блокируется вся реклама на твоем сайте. Сам я ничего не делал, но захожу через VPN нашей компании, через сервер в Мюнхене.

У меня через сервер в Висбадене вся реклама в наличии. Это что-то ваш сервер режет.

Witalij

igori-san°

15.05.23 11:45

0 0

У меня через сервер в Висбадене вся реклама в наличии. Это что-то ваш сервер режет.

Возможно, там какая-то российская реклама, типа Яндекса? Тогда наш сервер такое будет резать (не любит он сейчас ничего российского). Гугловскую рекламу на других сайтах показывает без проблем.

igori-san°

Witalij

15.05.23 11:54

0 0

Утром была гугловская. Сейчас пропала.

Witalij

igori-san°

15.05.23 16:00

0 0

Утром была гугловская. Сейчас пропала.

У меня побыла с часик и исчезла. Жалко, поскольку, как я понимаю, это основной источник доходов Алекса.

igori-san°

Witalij

15.05.23 17:02

0 2

Возможно, в вашей компании прошаренный сисадмин, который порезал всю рекламу на уровне сетевого оборудования.

111

igori-san°

15.05.23 18:18

0 0

Я тоже хочу из Мюнхена. На самом деле у меня аддблок, я деньги так небольшие перевожу. Лучше, чем рекламное мозго#бство.

runcyclexcski

igori-san°

15.05.23 18:36

0 1

Тут реклама не напрягает.

Witalij

runcyclexcski

15.05.23 19:00

0 0

Немножко удивляет, что на других (нероссийских) сайтах, реклама на месте.

igori-san°

111

15.05.23 19:48

0 0

Не уверен. Здесь мне даже попадалась вполне себе интересная реклама, типа каких-то осциллографов и плат для прототипов.
Разумеется, барахло тоже идет, не не слишком много.

igori-san°

runcyclexcski

15.05.23 19:50

0 0

Типа я такой захожу на сайт Экслера и неожиданно решаю, что мне прям щас нужен осциллогаф.,,,😄

runcyclexcski

igori-san°

16.05.23 02:16

1 1

Типа я такой захожу на сайт Экслера и неожиданно решаю, что мне прям щас нужен осциллогаф.,,,😄

Но чур только от Xiaomi .

d-white1967

runcyclexcski

16.05.23 10:13

0 0

"Нейросети сегодня творят чудеса" - он же уже говорил.

Jsnoww

15.05.23 11:17

2 1

"Нейросети сегодня творят чудеса" - он же уже говорил.

это не тот Пригожин 😄

Hastur

Jsnoww

15.05.23 11:20

0 2

Ogra

Hastur

15.05.23 12:15

1 31

А по-моему, очень похоже как раз на правду. Пригожин производит впечатление человека, готового продать и предать хоть маму родную ради личной выгоды. "Выиграть сражение за Бахмут" ему было выгодно со всех сторон: в этом случае он герой, выживший из ума шеф явно оценит, плюс то, что на остальных направлениях всё будет просрано после того, как он их сдаст, ему тоже на руку: устранил конкурентов.

Orava

15.05.23 11:16

0 13

на остальных направлениях всё будет просрано после того, как он их сдаст

Не исключено, что основным намерением было поменять Бахмут на полную дезу.

Smog on the water

Orava

15.05.23 11:33

0 9

Тоже верно.

Orava

Smog on the water