БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Бойцы "Азовстали" - вопросы

война

21.05.2022 09:14

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 93

dgi-art

22.05.22 01:27

13 1

фашисты будущего будут называть себя антифашистами (С) приписывается Черчилю

anri_i

dgi-art

22.05.22 07:58

0 4

Уже даже Зеленский признал, что "Азовсталь" капитулировал. Раньше он новорил, что идёт эвакуация воинов.

Алекс У

21.05.22 21:01

0 0

ФСИН ни как не может работать с военнопленными. Для работы с военнопленными есть Генштаб, он формирует и определяет условия и правила содержания. В соответствие с Женевской конвенцией, с которой НИКАК не работает ФСИН.

Олбанский Лефф

21.05.22 19:22

0 0

такие мелочи на общей картине уже мало что меняют

anri_i

Олбанский Лефф

21.05.22 19:46

0 4

Сегодня утром на мкад в районе киевского шоссе видел колонну похожих автобусов, стекла изнутри были закрыты брезентом, в первом автобуск были военные.

James

21.05.22 19:00

0 0

как обеспечить соблюдение прав

Каких прав?

Mit

21.05.22 15:39

0 3

Каких прав?

Какое соблюдение???

LazyGuy

Mit

21.05.22 16:32

0 4

Почему-то вспомнилось:

В течение пяти дней маленький польский гарнизон держался на острове под огнем бьющих прямой наводкой одиннадцатидюймовых орудий "Шлезвиг-Гольштейна" и под сбрасываемыми с пикирующих бомбардировщиков пятисотфунтовыми бомбами. Даже немцы оценили их храбрость, и, когда поляки наконец капитулировали, командиру гарнизона было разрешено оставить свою саблю.

"Берлинский дневник".
Ну да о чем я, то фашисты были.

Ivkyd

21.05.22 15:25

0 13

Следственный путь - это сомнительная игра вдолгую с очевидно негативными перспективами вплоть до новых санкций, это выворачивание изнанки российской правоохранительной системы на весь мир

и это наиболее вероятный путь.

Witalij

21.05.22 12:14

0 2

Можно подумать они последние 15 лет не выворачивали правоохранительную систему.

Будут пытать. Потом устроят судилище в карманном суде, все как обычно.

oleg_k

Witalij

21.05.22 22:21

0 0

Венедиктов сказал, что ни Россия, ни Украина не подписывали Женевскую конвенцию.

Petra Pen

21.05.22 11:27

0 0

Венедиктову конечно виднее, но
Радянська Україна ратифікувала Женевські конвенції від 12 серпня 1949 року (щоправда, з деякими застереженнями) 3 липня 1954 року.

– Застереження в низці статей Женевських конвенцій про захист жертв війни, що були зроблені під час їхнього підписання 12 серпня 1949 року, зняли за часів незалежності України – у 2006 році.

anri_i

Petra Pen

21.05.22 11:31

1 7

На Раде закон доступен
zakon.rada.gov.ua

anri_i

Petra Pen

21.05.22 11:34

0 2

Вероятно, он имел в виду Конвенцию по обращению с военнопленными. Не нашла в списке стран-участников.

Petra Pen

anri_i

21.05.22 11:47

0 0

мало ли кто чего там подписывал. Они уже принали закон о преимуществе национальных правил перед международными законами. Правда это до сих пор касалось ЕСПЧ. а чем женевская конвенция лучше?

genbe

Petra Pen

21.05.22 11:47

0 3

Я же линк бросил как раз на эту конвенцию
Да и по россии тоже ляп. Подписывали, но в 19м году вышли

anri_i

Petra Pen

21.05.22 11:49

0 2

Попробую задать ему вопрос. Всегда утверждает, что говорит только то, что знает наверняка

Petra Pen

anri_i

21.05.22 11:49

0 0

Или то, что нужно для куратора. Как некоторое время постоянно повторял, что "на Украине идёт гражданская война"

anri_i

Petra Pen

21.05.22 11:51

3 1

А, вы из тех, кто считает его кремлёвским проектом.. Засланным казачком.. У меня нет такого ощущения. Ну, а доказательств сейчас нет ни у кого

Petra Pen

anri_i

21.05.22 11:58

0 0

Да, то что они беспредельщики - никто и не спорит.

Petra Pen

genbe

21.05.22 12:00

0 0

Нет. Я не считаю его кремлёвским проектом, я считаю его сексотом. Постоянная реклама ЛДПР -жирика на эхе, запрет задавать жёсткие вопросы кремлёвским гостям, о чем ещё до закрытия радио проговаривались журналисты, а сейчас и некоторые автора, например тот же Осечкин, рассказывают что все материалы сначала цензурировались, только потом появлялись на сайте

anri_i

Petra Pen

21.05.22 12:04

2 1

Он не засланный казачок. Он бизнесмен. Торговец ...Совестью

Кремлю нужен был оппозиционный канал - лайт , который можно было контролировать и через который всегда можно было спустить нужный тезис для колеблющихся. Эхо и Дождь эти функции легко выполняли, потому их до последнего времени и не трогали.
С наступлением военной цензуры такие каналы оказались не нужны, с колеблющимися больше церемониться нет нужды, проще загнать обратно по кухням как в совке

genbe

Petra Pen

21.05.22 12:19

2 3

Ну, не знаю, по Жирику на Эхе танками катались. Про внутреннюю кухню ничего не скажу, не знаю. Хотя и вопросы и мнения были и острые и жёсткие. А эфиры с 24.02 и до закрытия - это было очень смело, по краю ходили

Petra Pen

anri_i

21.05.22 12:21

0 4

В полной мере Женевские конвенции (их несколько) ни СССР, ни постсоветские страны, включая Россию и Украину, их не подписывали. Кроме стран Балтии. Однако к отдельным из них все же поисоединились. Другой вопрос, что соблюдение довольно сложно проинспектировать.

Miles

Petra Pen

21.05.22 12:21

0 1

То же самое говорили и про Лимонова и про Навального.

Petra Pen

genbe

21.05.22 12:23

0 1

По поводу Веника. Да, он сидел на двух стульях. И чё?
Люди постоянно забывают. Россия не Америка. Да даже в Америке и вообще на Западе политики и журналисты могут сменить вектор. Были либералы, стали консерваторы и наооборот. А уж в России где журналиста и политика, да и вообще любого, могут запросто посадить или грохнуть, играть всегда на одной дуде верный гроб.

Miles

Petra Pen

21.05.22 12:45

0 2

По поводу Веника. Да, он сидел на двух стульях. И чё?

Знаете что будет, если смешать бочку меда и бочку дерьма?

anri_i

Miles

21.05.22 13:13

0 2

То же самое говорили и про Лимонова и про Навального.

про Лимонова уже не помню, а с Навальным до поры до времени четко соблюдали уговор - он не трогает Святейшего лично, власти не трогают его.
Не знаю кто отдал приказ его травить, но посадили его уже за наезд на путлера лично.
Ведь никто же не мешал дать ему реальный срок раньше, вместо условных

genbe

Petra Pen

21.05.22 13:32

2 1

Венедиктов сказал, что ни Россия, ни Украина не подписывали Женевскую конвенцию.

Женевский конвенции обязательны к исполнению уже давно вне зависимости от формального присоединения. Это действующее международное право

Berliner

Petra Pen

21.05.22 14:01

0 2

Знаете что будет, если смешать бочку меда и бочку дерьма?

Если Эхо Москвы - это смесь дерьма и меда, то дайте 10 таких смесей и можно без хлеба.

Wdervish

anri_i

21.05.22 15:11

1 4

да они и сейчас такие. все флашки аккуратно прописывают, провокационные вопросы задают только в отношении радикальных гостей, только вместо захаровых теперь няш-мяш ходит
тот же Плющев сам и на эхе уже довольно сильно отличается 😄

anri_i

Wdervish

21.05.22 15:18

0 0

Радянська Україна ратифікувала Женевські конвенції

Это было не то что другое государство, а вообще не государство даже. Это как пенять РФ на несоблюдение законов СССР.

Алекс У

anri_i

21.05.22 21:05

0 1

Мы правопреемники. Так что подписанные международные соглашения остаются в силе, пока не денонсированы.

Wdervish

Алекс У

21.05.22 21:09

0 0

а зачем обрезали вторую часть, где было подтверждение, подписанное в 2006 году, вместе со снятием первоначальных ограничений?

anri_i

Алекс У

21.05.22 21:30

0 0

Мы правопреемники

Ну раз мы правоприемники, то и над РФ нечего насмехаться, мол, она не вступала в ООН.

Алекс У

Wdervish

21.05.22 22:56

0 0

а зачем обрезали вторую часть, где было подтверждение, подписанное в 2006 году

А где тут такое было?

Алекс У

anri_i

21.05.22 22:59

0 0

Вот тут
– Застереження в низці статей Женевських конвенцій про захист жертв війни, що були зроблені під час їхнього підписання 12 серпня 1949 року, зняли за часів незалежності України – у 2006 році.

И сразу следующее сообщение со ссылкой на базу законов

anri_i

Алекс У

22.05.22 05:51

0 0

Ну там говорится лишь об отмене.
А следующее сообщение со ссылкой я проглядел, увы мне. Информация по делу утонула в ворохе ненужных и отвлекающих подробностей.

Алекс У

anri_i

23.05.22 08:04

0 0

Как судили нациков после второй мировой?
Так и с Азовом.
Командиров к стенке, рядовым лет десять колонии, иностранным наемникам... Каким иностранным наемникам?

basarga

21.05.22 11:17

44 3

Командиров к стенке, рядовым лет десять колонии, иностранным наемникам... Каким иностранным наемникам?

Вот так вот и будут судить росгвардию и прочих российских "добровольцев".

Witalij

basarga

21.05.22 11:26

1 28

Снесут сейчас товарища. Он уже и сам приготовился

anri_i

Witalij

21.05.22 11:29

1 6

Уже. Тут только "Плюс или Минус". Все остальное запрещено.

Djekson

anri_i

21.05.22 11:51

0 0

рядовым лет десять колонии, иностранным наемникам... Каким иностранным наемникам?

понеслась ... по кочкам. По российским соцюсетям уже во всю гуляет, что из 2000 сдавшихся 500 это иностранцы, вплоть до американского генерала (правда в отставке) и британского полковника.

sergeyk555

basarga

24.05.22 10:36

0 0

Этот Федяров дурачок.
Вопросы он задает. Рацио ищет.
Будет так, как Пу в голову взбредет.
Захочет он в гуманизьму поиграться, будет гуманизьма.
Захочет старину Адди и товарища Кобу закосплеить, всех этих пленных
в печку отправит или Катынь организует.
Что ему на мнение мировых пособников нацизма? Идет великая война (пардон, спецоперация) против возрождения коричнивой чумы, чего на всяких вражин оглядываться?
Тем более, самую грязную работу может сделать кипящий праведным гневом за 8 лет Чепушилин и его боевые пидарасы. С этих макак вообще какой спрос? Они же независимые союзники, передать им это Азов, пускай решат вопрос.
Тем более, потом всех замешанных можно отправить на свидание с Моторолой и даже наградить посмертно.

Так что, все эти попытки искать рациональность нелепые. Рацио умерло 24 февраля. Наступила эра хлада и безумия.

Miles

21.05.22 10:56

2 20

"Так что, все эти попытки искать рациональность нелепые. Рацио умерло 24 февраля. Наступила эра хлада и безумия."
Нечего и добавить. Поразительно, как все же находятся люди, эксперты, в том числе, которые периодически начинают рассуждать в терминах реальности, где верх и низ еще не поменялись местами.

Моя Ны

Miles

21.05.22 11:32

1 3

В кремле сейчас сидит плешивый карлик и задаёт себе точно те же вопросы.
При всей его гнусности и подлости он понимает, что сейчас не 23 февраля и какую то лазейку оставить надо.
Что ему взамен пообещали, личные поблажки, ослабление санкций или ограничение помощи Украине нам неведомо, и мы это возможнио никогда не узнаем. А увидим только верхушку айсберга - какие то странные обмены. Кстати эти угрозы расправы тоже не были инициативой на местах - с такими инициативными идиотами быстро разбираются, а скорее просто поднятие ставок в договорённостях. Типа не думайте нас кинуть, будем присылать пальцы заложника

genbe

21.05.22 10:46

2 5

Судить будут. Всё зависит от того где их будут судить.
Кого признают военнопленным, а кого террористом - вот вопрос,
Если в РФ - тогда посадка и надолго
Если в ЛДНР - тогда часть попадет по "вышку".

SeaBeaver

21.05.22 10:14

1 4

Что-то очень сложно. Во-первых, уже есть признаки того, что пленных "фильтруют" на принадлежащих полку "Азов" и остальных. Остальных могут обменять, как только закончат формальности с сортировкой и переговорами. А бойцов "Азова" вполне себе могут взвалить на костоломный судебно-пенитенциарный конвейер. Кого это в Росии волновало, что происходит внутри ФСИН/МВД/ФСБ? Кто будет туда всерьёз пробиваться для свиданий и прочих "чуждых ценностей" вроде международных наблюдателей? Устроят показательное шапито с "царицей доказательств", потрясут по всем каналам какой-нибудь липовой "экспертизой" и шито-крыто. А в колонии весь персонал повязан сверху донизу, так что никаких проблем с изоляцией конкретных зеков не будет. Да и если выйдет какая инфа, что от этого изменится? Что, по-вашему народ взбунтуется и освободит их? Или сцарь возгневится на неправедный суд? Да ничегошеньки не произойдёт. Сделают морду кирпичом и скажут "вопрос рассматривается" или "нарушений не найдено, действуем в соответствии с законом".

coolwolf0

21.05.22 10:08

1 11

А какая практическая польза от всех подобных предположений?
Ну да, если выдвинуть пару десятков вариантов, то что-то из этого в будущем совпадет.
А толку то?

Карлсон захихикал.
- Вы запихали вот этого дяденьку в ящик только для того, чтобы он вам рассказывал, какая завтра будет погода... С тем же успехом вы можете и меня спросить!.. Будет гром, и дождь, и град, и буря, и землетрясение - теперь ты доволен?
- Вдоль побережья Нурланда завтра ожидается буря с дождем, - сказал "лесовик" в телевизоре.
Карлсон захохотал еще пуще прежнего.
- Ну вот, и я говорю... буря с дождем.

AlexSSS

21.05.22 09:59

0 9

А какая практическая польза от всех подобных предположений?

успокоить родных и близких

Alex76

AlexSSS

21.05.22 15:15

1 1

Вообще не понимаю зачем это было сделано?
Дали бы уйти без оружия, в обмен на всех пленных солдат РФ, и орали бы из каждого утюга что это дескать акт гуманизма и спасение своих из застенков нацистов.
А так получили кучу проблем, и при любом раскладе последствия будут негативными.

Osm065

21.05.22 09:38

7 8

А так получили кучу проблем, и при любом раскладе последствия будут негативными.

Простите, а в россии когда-то было иначе?

ptero

Osm065

21.05.22 09:45

2 18

глубинный народ не поймет такого гуманизма

anri_i

Osm065

21.05.22 10:01

2 9

Это было бы странное непонятное решение.
Это как если бы армию Паулюса Сталин из Сталинграда выпустил.

caffein

Osm065

21.05.22 11:25

10 6

Для вас ситуации одинаковые?

anri_i

caffein

21.05.22 11:28

4 4

Не для меня, а в военном отношении.

caffein

anri_i

21.05.22 11:41

2 4

Стратегическое мышление
Ну хоть перестали переживать за украинскую экономику. Или ещё переживаете?

anri_i

caffein

21.05.22 11:43

2 5

Отказывать противнику в стратегическом мышлении - недооценивать его.
Не переживают лишь только те, кто отношения к ней никакого не имеют.

caffein

anri_i

21.05.22 11:49

4 2

Если для вас осада Азовстали и армия Паулюса - одно и то же в военном отношении, то очень рад
А какие проблемы любителю русского мира? Украинцам плохо через войну и проблемы экономики

anri_i

caffein

21.05.22 11:53

5 6

Вот ты и расскажи, как любитель русского мира, какие у тебя проблемы.

caffein

anri_i

21.05.22 11:58

10 2

Рассказываю. Ваш узкий мир з...л

anri_i

caffein

21.05.22 12:01

2 12

Не наш, а ваш.

caffein

anri_i

21.05.22 12:04

9 0

Ну-ну. Ещё один умеренный противник путина

anri_i

caffein

21.05.22 12:08

2 8

Уверенный.

caffein

anri_i

21.05.22 12:14

9 1

Уверенный.

Это ты после 24.02 так переобулся братец или в связи с более жесткой политикой модерирования в этом блоге? Ибо до войны ты вещал про великолепие русского мира, как замечательно живется в ДНР, как плохо в Украине после Януковича и хорошо бы Путин пришел, порядок навел, ведь он в отличие от Запада хочет/хотел добра Украине.

Wdervish

caffein

21.05.22 12:18

1 8

А вас не удивляет, что на этом форуме никто этому не верит? 😄

anri_i

caffein

21.05.22 12:21

1 4

глубинный народ не поймет такого гуманизма

Глубинному народу можно скормить любой бред, вплоть до показательных расстрелов. Показать по телеку, и они поверят…

Sbr

anri_i

21.05.22 12:35

0 3

Сделают вид, что поверят. Но запомнят
Не любит российский народ слабых царей

anri_i

Sbr

21.05.22 13:01

0 1

А вас не удивляет, что на этом форуме никто этому не верит? 😄

Уважаемый анри. Почитайте в теме про итальянцев мою с ним дискуссию. Это слабый троль, у него подготовки не хватает. Беседовать с ним мне стало скучно, возможно, и вам надоест. У него одно и тоже пущенное по кругу - нехватка снарядов к М777, курс бакса в Украине и прочую троллятину. Мои с ним экзерсисы с республикой Идель-Урал, Зеленый Клин старательно игнорятся,. Видимо шарит про окна Овертона, или майор вычест из зряплаты.

Legopops

anri_i

21.05.22 13:31

2 6

Беседовать с ним мне стало скучно, возможно, и вам надоест.

Уже

anri_i

Legopops

21.05.22 13:33

1 4

Это было бы странное непонятное решение.
Это как если бы армию Паулюса Сталин из Сталинграда выпустил.

Если вы уж такой любитель аналогий вообще и второй мировой в частности, то правильно их, аналогии, проводить не с Паулюсом и Сталинградом, а с бресткой крепостью и ее защитниками.

То есть: "Это как если бы защитников бресткой крепости Гитлер из окружения выпустил".

dmitryKh

caffein

21.05.22 13:52

1 7

А с ним не надо спорить, его надо нОсом тыкать в то ... что он наговорил рОтом.

dmitryKh

Legopops

21.05.22 13:56

1 3

Какой же ты мне братец если ты врешь как сивый мерин.

caffein

Wdervish

21.05.22 14:26

5 1

Если вы уж такой любитель аналогий вообще и второй мировой в частности, то правильно их, аналогии, проводить не с Паулюсом и Сталинградом, а с бресткой крепостью и ее защитниками. То есть: "Это как если бы защитников бресткой крепости Гитлер из окружения выпустил".

Это одно и тоже.
Кстати, уверен что бойцам Азова понравилось бы их сравнения с войсками НКВД засевшими в Брестской области?

caffein

dmitryKh

21.05.22 14:29

7 0

Им бы не понравилось любое сравнение, вышедшее из вашего рОта.

dmitryKh

caffein

21.05.22 15:11

3 1

за своим рОтом следи, грязен он слишком

caffein

dmitryKh

21.05.22 15:24

7 0

По слухам, истерику в СМИ по поводу немедленной казни бойцов Азова отменили: все пропагандисты вчера дружно об этом замолчали.

Пока все выглядит так, что эти пленные будут возвращены домой (скорее всего, после войны) и взамен союзники идут на какие-то уступки, либо предоставляют какие-либо гарантии: Например, непринятие в состав НАТО Финляндии и Швеции в ближайшее время, либо гарантии непоставки Украине какого-либо тяжелого вооружения, - скажем, ракет с дальностью в сотни км, или ограничения на поставки авиации и современных систем ПВО. Без последнего полноценно выиграть войну против РФ будет сложно, воевать без воздуха очень больно.

3321

21.05.22 09:37

1 1

Например, непринятие в состав НАТО Финляндии и Швеции в ближайшее время

Вы, должно быть, шутите. Положить хер на решение правительств двух стран, чтобы ублажить "друга володью"? Это точно про НАТО?

Vld_Sergio°

3321

21.05.22 16:16

1 4

Вы забываете, что кроме "решения правительств двух стран" должно быть согласие всех членов НАТО, которого пока нет, - что может являться свидетельством политической игры.
И это просто одна из версий того, какие уступки может сделать НАТО ради решения серьезной внутриполитической проблемы Зеленского и не только ее: проблемы НАТО с военными санкциями в отношении Турции за покупку С400 никто не отменял.

Но соглашусь, что вряд ли все так серьезно. Скорее, свидетельством такой сделки является непоставка Украине артиллерийских систем HIMARS, с дальностью действия в 300км или что-то подобное. Вероятно, именно это и обсуждалось в разговоре главы генштаба США и Шойгу 13-го мая.
И 2 тысячи бойцов ВСУ будут, судя по всему, заложниками и гарантами выполнения этого соглашения.

3321

Vld_Sergio°

21.05.22 19:57

0 0

То есть, наше высокомудрие ,ввязываясь в войну, не дал распоряжение продумать механизм содержания пленных? Рили? Он что, всерьёз думал что в плен никто не сдастся? Бл.., похоже мне пора преподавать в академии генштаба

mar496

21.05.22 09:36

3 4

а когда-то было иначе? своих то в лагеря бросали

anri_i

mar496

21.05.22 10:01

0 3

Зато мобильные крематории подогнать не забыли. После Мариуполя и Бучи теперь стало ясно зачем.

dmitryKh

mar496

21.05.22 10:24

1 5

К сожалению, не приходится сомневаться в таланте этих персонажей выдумывать подлости.

как обеспечить соблюдение прав

вот тут вообще потерял мысль автора. Он точно про Россию?

alex.marochko

21.05.22 09:32

1 14

украинские военные все эти годы не признавались военнопленными. и никакого соблюдения прав военнопленных не было. очевидно, что и сейчас не будут соблюдать.

anri_i

21.05.22 09:30

5 7

Если и обменяют, то не скоро.
И там же не только Азов, ещё морпехи, погранцы... С ними, думаю, не так жёстко будет.

zolotit

21.05.22 09:27

1 2

есть свидетельства тех, кто смог вернуться. и рассказы о тех, кто не смог.
вы очень хорошо думаете о россиянах. как о тех, кто принимал решение., что делать с пленными, так и о тех, кто охранял и пытал пленных

anri_i

zolotit

21.05.22 09:31

5 15

Что-то Вы не про то.
Просто отношение и дальнейшие действия в отношении полка Азов и погранцов, например, будет несколько отличаться. Азовцев будут представлять нацистами и террористами, вплоть до уголовки, остальные могут сойти за обычных комбатантов.

zolotit

anri_i

21.05.22 12:23

0 2

А пытать будут всех

anri_i

zolotit

21.05.22 13:04

2 1

Что-то Вы не про то.Просто отношение и дальнейшие действия в отношении полка Азов и погранцов, например, будет несколько отличаться. Азовцев будут представлять нацистами и террористами, вплоть до уголовки, остальные могут сойти за обычных комбатантов.

Там будет как всегда. Куда ракета долетела и взорвалась - там военный объект, пункт управления ЗСУ, центр принятия решений. Кого назначат азовцем, тот и будет. Кто будет назначать? Да те же, кто был в Буче, например.

Legopops

zolotit

21.05.22 14:02

0 1

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги