Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4367
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 76
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1645
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2905
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3165
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 211
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4367
обновление 3165
СМИ 2907
Мордор 2905
забавно 2140
гаджеты 1847
кино 1645
разное 1532
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 984
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 319
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 230
США 227
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 211
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 76
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
туры 21
BLM 21
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
А рак есть у всех, просто не все до него доживают.
И по поводу роста онкологии, дайте ссылку, пожалуйста.
Я не знаю, как там обстоят дела с мутациями на самом деле. И думаю, что никто не знает. Это всё теории без доказательств. Поэтому рассказы о том, что всё известно и исследовано и вопросов нет, и всё абсолютно безопасно мне лично сразу говорят что передо мной шарлатан.
Если ГМО распространяется в коммерческих или политических целях (Монсанта, Байер), как рычаг давления на людей, общины и правительства, то это нехорошо.
Законодательный запрет обычно связан со вторым случаем. А уж как он обставлен - дело политиков.
Так вот, естественный отбор это ни разу не -
Ещё раз: при селекции изменение в генокод вносит растение. Это естественный процесс, против которого никто не возражает. Компетентность растения в этом вопросе подтверждена миллионами лет эволюции, в течение которых оно успешно выживало.
При ГМО изменение в генокод вносит человек. Это искусственный процесс, успех которого зависит от уровня знаний человека. Здесь большие сомнения.
Почему мы до сих пор не можем за 8 минут долететь до солнца?! Ведь на это способна даже такая элементарная частица, как фотон. Надо срочно на этом основании запретить все транспортные технологии, ведь, как оказалось. мы в науке передвижения ни черта не смыслим, а значит даже телега или тачка могут оказаться опасными!
Я так понимаю, кое-что требует пояснений. Так вот. Первое - ни растение, ни даже животное не управляет своими мутациями. Мутации имеют случайный и ненаправленный характер. Второе - приспособленность - слишком размытый термин. Он не значит ничего в свете механизма отбора. Единственный смысл "приспособленности к окружающей среде" - умение оставить свои копии. Все. Нет никакой другой "приспособленности". Организм может идеально быть приспособлен к среде, но если он не оставит потомство - он вымрет. А также организм может быть минимально приспособлен к среде, буквально на день максимум, но если он за это время оставит таких же однодневок - он отберется.
Казалось бы - разницы нет. Но! В ходе целенаправленной работы генетиков меняются только те гены, которые требуются для получения определенных свойств. В ходе же условно природных (на самом деле, конечно, совсем не природных - все современные виды сельхозкультур получены путем отбора после жутких воздействий на семена радиацией и химией) мутаций мы понятия не имеем, что там поменялось кроме желаемого. Это к вопросу о разнице между естественным отбором и целенаправленным изменением генома. Она есть, да, но сильно в пользу ГМО.
В случае искусственной модификации генного кода в процесс вмешивается посторонний. При чём он не знает, что откуда и почему. Он просто экспериментатор.
В этом разница.
В первом случае - мутация - это работа самого растения. Во втором - пары растение плюс генетик.
Как растение будет воспринимать действия по искусственному насильственному изменению генокода? Как вариант, могу предположить, что оно попытается это преодолеть, а когда не получится может слететь с катушек и начать процесс безумного строительства, что известно нам как раковая опухоль. А может просто кони двинуть. Хрен его знает, как оно отреагирует, когда и почему, понимаете?
Всезнание генетиков - это миф. Вот, например, вирус. Это же просто спираль ДНК, которая встраивается в ядро живой клетки и подменяет собой исходную ДНК самой клетки. В результате клетка сходит с ума и начинает массово плодить новые экземпляры вируса. Логично предположить, что для борьбы с вирусом надо создать антивирус. То есть другую ДНК, которая бы вычищала этот вирус из организма. Вы что-нибудь слышали о лекарствах, работающих по этому принципу? Я - нет. Казалось бы - в чем проблема? Берем ДНК вируса и модифицируем его? Но, нет. Всезнание генетиков - это блеф. Всё это лишь эксперименты. Опыты, с целью получить и оценить результат.
Простите, но вам и правда нужно начать с азов. Класса с пятого.
Совершенно некорректный пример. Ибо если уж проводить аналогию, то изготавливают новый автобус. С дутыми колесами для болотистой местности, рогами и электромотором превращая его в троллейбус с целью экономии и т.д. И каждая модификация автобуса, прежде чем выйти на рейс с людьми проходит массу различных испытаний.
А тут из кустов - ваш автобус небозопасный! Он же даже 50-ти лет на рейсе не проработал. А вдруг завтра рогами кого заколет или дутым колесом ударит?
Для сведения: часто нужные свойства как раз и обусловдены мутацией одного или нескольких генов
Ээээ. Какое живое существо? Генетик и сам - живое существо 😄. Зачем его чем-то заменять?
Повторю - разница ГМ и селекции только в использованном инструменте. Если хейтеры против генетических модификаций, пусть откажутся и от большинства современных продуктов, поскольку он почти все - резульат селекции.
"Ну хорошо, убедить Вас у меня не получилось, перейду тогда к оскорблениям" 😄
Ваши аргументы?
В производстве продуктов сельского хозяйства миллионы перменных, это надо к каждому помидору том БСЭ в сопроводиловку. На этикетку лепят релевантную для всех или для пациентов с наиболее распространенными заболеваниями. Учитывать все возможные тараканы в голове там просто не хватит ни места, ни времени.
"Путём искусственного мутагенеза и последующего отбора мутантов были получены новые высокоурожайные сорта ячменя и пшеницы. Этими же методами удалось получить новые штаммы грибов, выделяющие в 20 раз больше антибиотиков, чем исходные формы. За последние 70 лет выведено более 2250 сортов сельскохозяйственных растений, созданных при помощи физического и химического мутагенеза. Это сорта риса, пшеницы, ячменя, хлопка, рапса, подсолнечника, грейпфрута, яблок, бананов, и многих других растений. Из них 70 % — непосредственно мутанты и 30 % — результат скрещивания мутантов. Химический мутагенез используется сравнительно редко, чаще всего используются гамма излучение (64 😖 и рентгеновское излучение (22 😖"
(с) Вики
Вы, возможно, не в курсе, но "естественные" помидоры и картофель были размером с горох, ну, в лучшем случае, с вишню. А селектированый картофель был реальным спасением от реального голода в определённые времена.
Это как с компьютерной программой. Можно привлечь автора-разработчика, сформулировать ему задачу, создать условия и ждать результат, или влезть в код и начать его править. Генетики владеют предметом настолько, что могут модифицировать код. Но вряд ли их знаний хватит, чтобы полностью заменить автора, проектировщика и конструктора - то есть само живое существо.
Иметь своё мнение - это не преступление.С точки зрения гмохейтеров - преступление и, поэтому, оно запрещено законодательно. Или, вернее, наоборот, поскольку они запретили законодательно выращивание и разведение гм растения и животных, то это теперь, увы, преступление...
— Вы же разрешаете разводиться королям.
— Ну, королям, в особых случаях, в виде исключения, когда это нужно, скажем, для продолжения рода.
— Для продолжения рода нужно совсем другое.
зачем всем своих тараканов навязывать?
www.northstargenetics.com
Причем тут идеи и навязывание? Есть объективный технический прогресс. И есть люди, которые всегда воспринимают его как нечто им враждебное. Причем делают это крайне громко и агрессивно. То их паровозы не устраивают, то от мониторов сплошная радиация от которой спасает только кактус. А есть еще масса людей, которые считают, что дыма без огня не бывает и на всякий случай обходят стороной вещи, про которые кричат безграмотные крикуны-луддиты. И вот чтобы эту, так сказать осторожную группу граждан не лишать возможности честного выбора и приходится время от времени проводить разъяснительные ликбезы на тему того, что паровозы не портят рыбу при перевозке, мониторы не убивают радиацией, а от ГМО продуктов не появляются рога или копыта у людей.
нашел источник:
www.paloaltoonline.com
не знал, реальная маза? в смысле что придумано
статейка в вики есть, но мутная какая-то
en.wikipedia.org
Алекс, если ты веришь генетикам про ГМО, почему не веришь климатологам про ГП? Генетики тоже на конференции ездят. Иногда даже в "роскошных" отелях за 200 долларов в ночь стоят. И гранты получают. И, пожалуй, больше денег в вертится в генетике, чем в климате. финансирование у них в штатах -- от института здоровья. 30 миллиардов в год не хер собачий. Денег-то сколько можно своровать. А уж про фармацевтические копмании я вообще молчу.
Если кто-то покопавшись в памяти за последние два года "ничего такого" не замечает, это уже не "неверие", это отрицание фактов.
И не отменяет реальность и причины ГП.
А вот теории заговора про ГП....
lleo.me (осторожно, ненормативная лексика!) После прочтения этого лично для меня вопрос решён. В вопросах биологии, генетики, и т.п. я дуб полный. Просто инженер. Но доходчиво 😄
Примерно такие же чувства у меня были, когда про Индепенденсию мне заправляла школота из Нижнего Тагила 😄
UPD: Спустя еще полгода: поскольку поток возмущенных писем не кончается, вынужден предупредить: по теме ГМО я готов выслушать мнения только от профессиональных генетиков и биологов, иногда еще от медиков. Но специалисты мне возражений почему-то не шлют. А мысли сетевых пиздоболов с линками на всякую WOW-хуйню лишь подчеркивают ту пропасть в понятиях, которая отличает специалиста от мудака. Поэтому не пытайтесь мне слать писем по теме ГМО без приложенного скана диплома и трудовой книжки — я их сразу удаляю нахуй, не дочитывая до конца. Вы заебали, восьмиклассники косноязычные.
Заметил только наезд на водку не по делу. Что она, типа, появилась в 15 веке и не прошла тест времени. У нас у каждого есть алкоголь дегидрогеназа, которую придумали еще хер знает какие звери или рептилии, которые ели гнилые фрукты.
Но оно - запрещено!"
:)
На самом деле ГМО - это некий современный жупел. "Всё плохое - от прогресса!" - пишут люди на смартфонах в Интернете. Просто человеку нужно что-то бояться. Раньше боялись грома, теперь - ГМО. Чем короче слово, тем больше страх.
Сейчас мегагагранты есть. То, что их осваивают, уже другой вопрос. В 90-е финансирования не было.
clarivate.com
Зы. Возможно, конечно, пропустил, возьму слова обратно, если дадите конкретную ссылку.
Ззы. Подозревал, что с наукой а России плохо, но не знал, что настолько. 😒
Чем ниже в обществе уровень популяризации науки - тем больше боятся результатов ее работы.
К слову, наука в современной России, вопреки распространенному убеждению, - это отсутствующая субстанция. В списке 3000 наиболее цитируемых ученых российских нет. Соответственно, и популяризировать нечего.
Или считают, что скрывают, что скрывают что опасны?
Алекс, а что в Испании говорят про ГМО?
Я не прикалываюсь, просто интересно, а испанским я не владею, чтобы местные опросы читать.
И еще интересно, что по ТВ испанскому на федеральных каналах в прайм-тайм показывают?
Я надеюсь, что Вы ТВ не смотрите, но вдруг от соседей слышно 😄
Я к тому, что у нас одних такой дурдом на федеральных каналах с криками "экспертов" в вечернее время, или везде такое?
При этом почти уверен, что агрикультурщики не в курсе, что такое гены. Как лысенко. Вкопал в землю, и хуй с ним )
Не? 😄
Есть нефонтан ГМО, что для меня тоже "скрепя сердце". Семена от Монсанто, которые потом растения стерильные дают, например.