БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Завод NISSAN в Барселоне - всё!

Барселона

28.05.2020 18:17

Комментарии 163

На старт, внимание, марш!:
Вот он, шанс для ВАЗа завоевать европейский рынок! 😄
(сотрудникам Ниссана, конечно, трудновато придется, факт)

Пыльный Зебр

29.05.20 11:37

0 0

Капытилызьм!(с)

Controvka

29.05.20 10:43

0 0

Но все в масках и держат дистанцию, молодцы. А Ниссан по-любому помрет, или будет долго и тяжело болеть, после таких разборок с СЕО.

igori-san°

29.05.20 06:36

1 1

В Европе япов не очень жалуют, ибо они весьма примитивны по технике при нескромной цене. Кашкай успешен, ибо был первым и сбалансированным по цене и качествам.
В Штатах Ниссан не особо.

Tristejocker

Jazzman

29.05.20 10:16

2 1

Я так понял, Вам доставляет удовольствие использовать оскорбительные слова для названия японцев? В связи с чем я имею сообщить Вам: сэр, Вы - хуй.

igori-san°

Tristejocker

29.05.20 13:01

3 6

Яп - не оскорбление, а сокращение. Это не чурка, или хохол. Так что умерьте пыл.

Tristejocker

igori-san°

29.05.20 15:15

2 2

Яп - не оскорбление, а сокращение. Это не чурка, или хохол. Так что умерьте пыл.

Это оскорбление. Так же как и пиндос и пр. Если Вы об этом не знали, я Вам говорю. Можете погуглить историю. Так что лучше Вы последите за своим языком.

igori-san°

Tristejocker

29.05.20 16:32

3 3

Ваше мнение, как и советы, безусловно, очень важны для меня, спасибо, что вмешались. Однако, я не написал "japs", или "nippers", я написал "япы", на русском - сокращённо от японцы. Ничего уничижительного в этом не наблюдаю, если разъясните, в чем оскорбление, с удовольствием запомню.

Tristejocker

igori-san°

29.05.20 17:13

1 1

Япы берега попутали и закрыли Гона, как Путин Гуся в свое время. В западном бизнесе такие методы работают только один раз. Альянс Рено-Ниссан распадается на глазах. Французы не простят вытертых о них ног. Если у галлов хватит яиц и они при разводе отберут у Ниссана Митсубиси, то Донфен разгонит к херам японскую богадельню и Ниссан будет новым китайским брендом.

Tristejocker

29.05.20 00:23

6 1

Ага, только прикрыли то за дело. И что французы сделали для альянса? Продавали унылое одинаковое говно на B0? В то время как ниссан давал большую часть доходов и пытался делать что то новое.

Эмгыр вар Эмрейс

Tristejocker

29.05.20 00:43

1 2

Стратегию этого "гиганта" почитайте. Минус 20% производства первый шаг.

Tristejocker

Jazzman

29.05.20 09:15

0 0

Французы вынули Ниссан из очень глубокой задницы, но совершили стратегическую ошибку: создали альянс с перекрёстным владением акциями, вместо поглощения. От это весь сыр бор. И не забываем, что большие пакеты акций во владении социалистов во Франции и в Японии. А чиновники любят "поуправлять". За дело или нет посадить Гона должен был для начала решить совет директоров Рено. А япы тупо уж,ли его в заложники для усиления переговорных позиций. Чиста как Гуся при отжиме НТВ.

Tristejocker

Эмгыр вар Эмрейс

29.05.20 09:20

2 0

Конечно не вытаскивал. Просто "мелкая компания"купила контрольный пакет очень "успешного" автогиганта.

"К середине 1990-х годов, компания Nissan испытывала существенные финансовые трудности, вследствие чего её контрольный пакет в 1999 году был продан французской Renault. Французской компании принадлежит 44,4 % акций «Ниссана», а «Ниссан» имеет 15 % акций Renault."

Несложной арифметикой можно прикинуть, что акции, будь они в общем котле, распределились бы 60 на 40 в лучшем случае. И япы - младший партнер.

Tristejocker

Jazzman

29.05.20 10:12

0 0

Про технологии Ниссана можно поподробнее? Платформа CMF - общая разработка, В0 - детище Гона, движки 1,3турбо, как и дизеля - это Рено. От Ниссана древнее говно мамонта 2.0 л атмо и вариатор Джатко. Вот так хайтек! Рено надо было кратно увеличить продажи, Ниссану нужно было бабло, чтобы вылезти из жопы, куда завели компанию гордые самураи.

Tristejocker

Jazzman

29.05.20 10:54

0 0

Только движок 1,3 турбо, который сейчас ставится на Аркану и будет еще стоять на Каптюре, он от мерседеса.

Эмгыр вар Эмрейс

Tristejocker

29.05.20 10:59

0 0

Только движок 1,3 турбо, который сейчас ставится на Аркану и будет еще стоять на Каптюре, он от мерседеса.

Это, естественно, реношный мотор, который немцы слегка допилили, но считается совместной разработкой. Немцы ставят как начальный на свой передний привод. Кстати, вот с кем Реношникам надо в Альянс вступать - синергия обеспечена. А япов надо слать лесом, пусть китайцы им отомстят за 2МВ.

Tristejocker

Эмгыр вар Эмрейс

29.05.20 12:35

0 0

Время покажет. У Ниссана нет бабла, чтобы уйти от Рено, выкупив свой пакет (надо больше 10 ярдов) дать их может только Донфен, но он япов, естественно, поглотит, а не будет устраивать цирк "по обмену акциями". Кроме Кашкая/Х-Трейла (дешёвые посредственные кроссы) у Ниссана нет локомотивов рынка. На таком модельном ряду выехать невозможно.

Tristejocker

Jazzman

29.05.20 12:39

1 0

Я в теме, кто в этом альянсе где и сколько продает. И отметил, что у Ниссана всего полторы модели в топах продаж - компактный кросс в двух базах. Мое мнение - альянсу каюк, ибо японцы заплыли за буйки, причем очень далеко. Такое не прощают. Тем более, с обеих сторон закусились и бюрократы.
Рено выживет, если заберёт Митцу, а японцы лягут под Донфен, ибо не вижу кто ещё готов дать им денег.

Tristejocker

Jazzman

29.05.20 15:19

0 0

Смешно или нет, Рено крупнейший акционер Ниссана. Почти хозяин. Не важно, сколько продает Рено (хотя 2 с лишним млн. это не накакано, да и не забываем Дачию и Ладу), в каждом проданном Ниссане половина бабок Рено. Только и всего. Поэтому японцы наелись ухи, когда решили посадить босса-француза, прежде чем его уберет цивилизованным способом совет директоров Рено. Это даже не пощечина, это смачный плевок в лицо на глазах изумлённой публики.

Tristejocker

Jazzman

29.05.20 17:19

0 0

Нет, на Кубани.
Но японцы китайцев изрядно погеноцидили, уверен, что китайцы не забыли.

Tristejocker

Romer

29.05.20 21:30

0 0

Уйдут японцы - придут китайцы со своим автопромом

Vasly

28.05.20 21:27

0 2

Эх ниссан, ниссан...
Была у меня Навара (2008), испанской сборки, На испанских покрышках Бриджстоун.
Отличная была машина. Владел 3,5 года. Претензий нет.
Потом, кто то "шибко вумный", решил не продавать ее в России...

Carlos

28.05.20 21:12

0 0

Если кто хотел купить новенький Ниссан, то рекомендую поторопиться- скоро он уйдет и с рынка РФ.
Вообще Ниссан уже несколько лет лихорадит, а уж с делом их генеарльного, которого вроде посадили на домашний арест, но он сбежал, вообще все стало плохо. Что странно, ведь раньше (как я понимаю, после выхода революционного Кашкая, который просто порвал рынок), дела у них пошли в гору.
Может все это следствие того, что Ниссан намерился отделиться от Рено и разорвать концерн, потому что очень основную прибыль приносит Ниссан, все разработки новых технологий ведет Ниссан, а Рено просто живет на готовеньком. Но факт остается фактом- дела у Ниссана не очень. Еще и подразделение Инфинити показывает некудышные показатели.

Эмгыр вар Эмрейс

28.05.20 21:04

0 3

Ага, поторопиться и купить нормальную машину, вместо их ломучего говна.

Stas912

Эмгыр вар Эмрейс

28.05.20 21:09

0 1

Ну я сильно не разбираюсь, по факту знаю только что их вариатор фигня полная, которая ломается на пробеге 100к. А движки и кузова вполне нормальные вроде. У тестя кашкай первый 1,6 механика, почти минималка (кондер, подогрев передних сидений и стеклоподъемники). Все более менее норм за 7 лет, из крупных поломок только трос ручника. Для сравнения, наш Йети за те же 7 лет уже поменял помпу, передние стабилизаторы, правую шаровую опору, и уже потеют передние аммортизаторы. Ну и до кучи стала пучиться краска на дверях в разных точках.

Эмгыр вар Эмрейс

Stas912

28.05.20 21:17

0 0

Кузов начал ржаветь на 2-3й год, если что. CVT отъехал ровно после гарантии - цена ремонта (неофициального, замечу) пол-машины. Официалы хотели почти цену машины.

Stas912

Эмгыр вар Эмрейс

28.05.20 21:19

0 3

Поломки со всеми машинами случаются. Тут кому как повезет. Наверное еще зависит от эксплуатации. Может только тойоты не ломаются. У меня был кашкай 2 литра CVT. 10 лет на нем ездил. 160 тыс км. В первый год по гарантии стойки передние поменяли. Потом на второй год руль облез - тоже по гарантии. И еще значёк ниссана на задней двери. Тоже по гарантии. Больше ничего с ним небыло. У брата ейти за 4 года тучу всего гораздо серьезней поменяли плюс ржавчина полезла.
А так какую машину не возьми, кажется, найдется масса тех кто ездит и бед не знает и масса тех кто из сервиса не вылазит.

Ule

Stas912

28.05.20 22:52

0 3

Это да, сейчас не знаешь, что и брать. Но CVT - их известная "фишка" (увы, уже). Причем в США их засудили и суд обязал Ниссан чинить их и после гарантии, а в наших палестинах - нефига.

Stas912

Ule

28.05.20 23:02

0 0

Кузов начал ржаветь на 2-3й год, если что. CVT отъехал ровно после гарантии -

Ну-ну-ну...
Я на служебном икс-трейле отьездил ровно три года, 140 тык.
Десятку не доехал до замены, как раз вариатор накрылся. При этом Ниссан компенсировал 50% замены, но мне уже другую машину дали, срок замены подошел.
Но гонял я его и в хвост, и в гриву -по полям, по снегам, 160 по трассе...
Может, дело в прокладке?!

Illi74

Stas912

28.05.20 23:37

5 0

Более отвратительного кросса, чем Х-Трейл сложно найти. Просто патентованное неедущее дерьмо с отвратительной подвеской. Даже Аутлендер на его фоне хороший автомобиль (что, конечно, оксюморон).

Tristejocker

Illi74

29.05.20 00:31

0 0

По словам брата имеющего свой сервис гараже- только у Тойоты вариатор и не ломается.
Ну и да, тойота говорят не ломается)

Эмгыр вар Эмрейс

Ule

29.05.20 00:32

0 0

Не знаю как в РФ, но в Европу новый кашкай идёт с автоматом 7 скоростей, не вариатор.

Ule

Эмгыр вар Эмрейс

29.05.20 07:22

0 0

Ну можно понять. Европейский рент берет в лизинг машины думаю средней комплектации, российский каршеринг - самое дешевое. Плюс подвеска, моторы подбираются исходя из качества дорог и бензина.

Ule

Jazzman

29.05.20 09:35

0 0

Более отвратительного кросса, чем Х-Трейл сложно найти. Просто патентованное неедущее дерьмо с отвратительной подвеской.

*скромно* как скажешь, брат))
Я на ней с удовольствием отьездил 3 года, по 50+ тык в год. По реальным полям, работа такая.
Могу сравнить с дустером/террано, спортажем, и тигуаном, если чо.
Но тебе виднее, конечно 😉

Illi74

Tristejocker

29.05.20 10:19

0 0

Уверены? А может это просто имитация ступеней в вариаторе? Проверяется легко- давишь тапку в пол. Если мотор задирает обороты к красной зоне и ревет так все время в наборе скорости- то явно вариатор. Давить газ надо именно в пол и держать. Просто современные вариаторы при обычной езде научились делать имитацию переключения передач, но при разгоне в пол все равно ведут себя по вариаторному.

Эмгыр вар Эмрейс

Ule

29.05.20 10:27

0 0

Я не знаю, как можно сравнить Х-Трейл с Тигуаном и сделать вывод, что Ниссан лучше. Я люблю машины и имею возможность тестить почти все, что есть на рынке, поэтому считаю себя "слегка экспертом". По полям особенно Ниссан едет отвратительно - короткоходная мягкая подвеска, которая пробивается на 2-3 холмике так, что зубы лязгают вместе с отбойниками амортизаторов. Поэтому скорость 15 км/ч там, где на нормальной машине типа Дискавери спорт можно топить 60 и прыгать как мячик. Да Тигуан жёстче, но не в пример собранней. Даже у РАВ4 прошлой генерации подвеска значительно лучше Х-Трейловской.

ЗЫ. Извини, не сразу прочитал, что Х-Трейл был халявный, служебный)

Tristejocker

Illi74

29.05.20 12:51

0 0

Если речь о деньгах, я бы взял в бюджет нового Х-Трейла трехлетний ДискоСпорт. Он явно проживет дольше, принесет в разы больше удовольствия и доставит меньше проблем. ЛР и Ниссан вообще никак сравнить нельзя. Язык не поворачивается. Но каждый сам выбирает, хорошо, что есть такая возможность.

Tristejocker

Romer

29.05.20 15:39

0 0

имею возможность тестить почти все, что есть на рынке

В этом разница между нами.
Ты тестишь -я эксплуатирую, есть разница.
и как раз по полям Икс идет получше Тига. По крайней мере, головой не бьешься о потолок. Через полицейских тоже лучше прыгает.
И в грязи уверенней выглядит, я как то выехал оттуда, где нивка засела.
Хотя лучшая машина для полей -это Дустер. Но на нем по трассе ехать на дальняк хреново.

В целом то мне Тигуан побольше нравился;)
Но я за справедливость, Икс-трейл вполне приличная машина за свои деньги, иимхо.
А уж если служебная, то вообще кайф -Дискавери пока не дают))

Illi74

Tristejocker

29.05.20 16:39

0 0

Тигуан с его легковой подвеской по полям вообще не едет, а крадётся. И Х-Трейл тоже крадётся, но мягче. На асфальте же, Ниссан сливает сразу абсолютно во всех дисциплинах. Надо было Кадьяк просить)

Tristejocker

Illi74

29.05.20 17:36

0 0

За цену ДискоСпорта есть только 1 разумная альтернатива - ХС60. Но вот здесь как раз "Кэннон-Никон".
А ДС сейчас нисколько не дороже Фрила, я свой брал за по моему 62К $, можно было Туарег простой купить, но предпочел HSE со всеми плюшками, включая кожу, которая через 7 лет выглядела, как из салона. В ДС я уже такой не нашел даже за самый высокий прайс.

Tristejocker

Romer

29.05.20 17:39

0 0

Мой на скидках стоил 1850, а по прайсу 2,150. Это топ с мощным движком, отличной музыкой и кожей от большого РэнджРовера. Всякие памяти сидений, ксенон, парктроники и пр. Фрил - очень дорогая машина для своего размера, но на тот момент была на голову выше Мерса ГЛК и Ауди Q5. Можно было взять и Туарег в начальных комплектациях.

Tristejocker

Romer

29.05.20 21:40

0 0

Если делать ломучее говно - рано или поздно результат ожидаемый. История с косячными CVT имени Jatco их окончательно добила.

Мне надавно приходила рекламная рассылка с якобы "подписью" местного директора по качеству. Не стоило большого труда вычислить его рабочий адрес и написать ему лично свои впечатления от качества их продукции, которой я имею несчастье обладать. Это хоть и вызвало небольшой shit-storm в местном представительстве, но толку особого не имело, какой-то ваучер небольшой дали только на сервис.

Stas912

28.05.20 21:02

0 3

А люди еще DSG ругают, да?)

Эмгыр вар Эмрейс

Stas912

28.05.20 21:31

0 0

Да что-то вообще с производителями не то стало. БМВ калининградской сборки тоже вот оказалось не айс.

mavf

Stas912

29.05.20 07:08

0 0

Зато Гона закрыли.

gaz

28.05.20 20:37

0 0

Его ж в чемодане вывезли вроде? Или поймали снова?

Stas912

gaz

28.05.20 21:11

0 0

Выпустили его, когда поняли, что сваляли дурака конкретного.

Tristejocker

Stas912

29.05.20 12:52

0 0

Третий пошел...
Ждем "пафнутия залипако" с разоблачением обвала мирового автопрома...

Carlos

28.05.20 20:33

2 3

Ждем "пафнутия залипако" с разоблачением обвала мирового автопрома...

И шо вы таки собираетесь с этим разоблачением делать?

Пафнутий Залипако

Carlos

28.05.20 20:42

5 3

Записать на флешку и передать в Гаагу...

Carlos

Пафнутий Залипако

28.05.20 21:05

1 6

Хорошо, договорились. Я как только увижу обвал мирового автопрома - тут же с вам свяжусь.

Пафнутий Залипако

Carlos

28.05.20 22:13

0 4

Подожгите покрышку на подоконнике, я сам свяжусь...

Carlos

Пафнутий Залипако

29.05.20 07:44

0 0

Странные люди, теперь же можно с чистой совестью дальше сидеть на карантине. Чего они толпами ходят? Жизнь же дороже!

mavf

28.05.20 20:13

2 5

И действительно - странные. Средств к существованию лишились - сидите теперь дома, чего зря гулять-то? Жизнь же дороже, дохните с голода.

Alex Exler

mavf

28.05.20 20:47

2 2

Они получат наверняка полугодовую зарплату при увольнении. За полгода можно работу найти, если ценность представляешь хоть какую

Mitos

Alex Exler

28.05.20 22:04

0 4

Да, точно, в Испании, где безработица 25%, нефиг делать - работу найти.

Alex Exler

Mitos

28.05.20 22:13

0 0

Да, точно, в Испании, где безработица 25%, нефиг делать - работу найти.

Ай! За полгода можно выучиться на базовый уровень какой-нибудь востребованной профессии. Это вопрос желания и чего больше хочется: сиесты и протестовать или работать и учиться.

Пафнутий Залипако

Alex Exler

28.05.20 22:15

2 6

Так а чего они хотят добиться протестами?

Deryni

Alex Exler

28.05.20 22:16

0 2

дохните с голода

Пособий по безработице в Испании нет? Насколько эти пособия ниже/выше прожиточного минимума?

Сказочный Добролюб

Alex Exler

28.05.20 22:17

0 1

Да, точно, в Испании, где безработица 25%, нефиг делать - работу найти.

Оно понятно. Но как на этот факт могут повлиять протесты против добровольного (!) закрытия иностранного (!!!) завода? Если уж тут и протестовать – то только против политики и действий правительства в целом...

Сказочный Добролюб

Alex Exler

28.05.20 22:27

0 1

Пособий по безработице в Испании нет? Насколько эти пособия ниже/выше прожиточного минимума?

Мне кажется я начинаю понимать радетелей за карантин. Если кем-то посидеть на пособии рассматривается как приемлемый для человека вариант, то реально можно хоть полтора года карантиниться в новом статусе "спасателя жизней".

Frolov

Сказочный Добролюб

29.05.20 00:20

4 1

Если кем-то посидеть на пособии рассматривается как приемлемый для человека вариант

Не передёргивайте смысл. Между понятиями "приемлемый вариант" и "дохнуть с голода" – пропасть. Поэтому и был вопрос конкретно про размер пособий.

Сказочный Добролюб

Frolov

29.05.20 00:46

0 2

Если кем-то посидеть на пособии рассматривается как приемлемый для человека вариантНе передёргивайте смысл. Между понятиями "приемлемый вариант" и "дохнуть с голода" – пропасть. Поэтому и был вопрос конкретно про размер пособий.

То есть вы согласны что пособие по безработице для нормального человека не является приемлемым вариантом? Я правильно понимаю ваше сообщение?

Frolov

Сказочный Добролюб

29.05.20 01:59

2 0

Нет, вы опять неправильно понимаете.
Нормальное пособие по безработице является хоть и временным, но достаточно приемлемым вариантом для нормального человека.

Сказочный Добролюб

Frolov

29.05.20 02:21

0 1

Нет, вы опять неправильно понимаете.Нормальное пособие по безработице является хоть и временным, но достаточно приемлемым вариантом для нормального человека.

Я тогда искренне не понимаю, с чем в моем первом сообщении вы спорили 😄 Я вас вполне понял - вы считаете что нормальный человек с нормальным пособием может ковид пересидеть и особо спешить не нужно, посколько человечество в опасности. Принято. Я просто это мнение не разделяю.

Frolov

Сказочный Добролюб

29.05.20 03:06

2 0

Я тогда искренне не понимаю, с чем в моем первом сообщении вы спорили

С тем, что вы считаете жизнь на пособие в принципе чем-то "неприемлемым". Очевидно ведь. ))

P.S. А ещё не нравятся ваши упорные попытки непременно приплести к этой теме "карантинный вопрос" – даже несмотря на то, что это одно из немногих в последнее время обсуждений, свободных от данного вопроса... ?

Сказочный Добролюб

Frolov

29.05.20 03:27

0 1

P.S. А ещё не нравятся ваши упорные попытки непременно приплести к этой теме "карантинный вопрос" – даже несмотря на то, что это одно из немногих в последнее время обсуждений, свободных от данного вопроса... ?

Не согласен, вам стоит перечитать пост Алекса и комментарий в котором мы тут общаемся, если вы думаете что они свободны от карантинного вопроса и это я приплел 😄

Frolov

Сказочный Добролюб

29.05.20 03:45

1 0

За полгода можно выучиться на базовый уровень какой-нибудь востребованной профессии

В России сейчас сильно не хватает квалифицированных рабочих строителей (благоустройство, кровля, отделка)- границы закрыты, а на сезон всегда приезжали из ближнего зарубежья. Так один деятель тут предложил бодибилдеров срочно переучить, мол, все равно фитнес-отрасль не пережила карантина.
В его понимании, как оказалось, рабочие на стройке копают землю, возят тачки и таскают кирпичи. Не ваш родственник?

mavf

Пафнутий Залипако

29.05.20 05:20

0 0

упорные попытки непременно приплести к этой теме "карантинный вопрос"

К сожалению, тем свободных от карантинного вопроса теперь будет немного. В докаоантинный период я как-то скептически воспринимал высказывания типа "сколько жизней мы готовы положить на борьбу с коронавирусом?".
Но теперь уже понятно, что многие люди умрут от стресса, связанного с экономическим проблемами, от несделанных операций, отсутствия дорогих лекарств, вспышек насилия. Многие, внешне даже не связанные с ограничениями предприятия, закроются.
И безусловно вы скажете, что эти люди умерли бы так и так, а проблемы в экономике были и до КВ. Но именно карантин спровоцировал все эти последствия. Точно также, к слову, как вирус провоцирует гибель немолодых людей с хроническими заболеваниями.

mavf

Сказочный Добролюб

29.05.20 07:06

0 0

Не ваш родственник?

Не знаю. Хотел, кстати, спросить - где вы учились так мастерски передёргивать?

Но именно карантин спровоцировал все эти последствия.

Какие "эти" - проблемы с Ниссаном? А вы вообще не в теме, да?

Пафнутий Залипако

mavf

29.05.20 11:18

0 0

Ай! За полгода можно выучиться на базовый уровень какой-нибудь востребованной профессии.

Вот, прямо, ага. Каждый автослесарь (лет, эдак, сорока-пятидесяти от роду) за полгода станет айтишником. Или, нет. Откроет, например, сеть барбершопов (на деньги, полученные при увольнении). И станет удивляться, что 50 барбершопов в городке на 50 тысяч как-то пустуют, что ли...
Выучиться на "базовый уровень" можно - не вопрос. Вопрос, только, кому нужен сотрудник с базовым уровнем и без опыта при безработице в 25%?

Пыльный Зебр

Пафнутий Залипако

29.05.20 11:54

0 0

Вопрос, только, кому нужен сотрудник с базовым уровнем и без опыта при безработице в 25%?

Я позволю себе ещё раз акцентировать ваше внимание на мои слова, которые вы сами же процитировали, но, видимо, не заметили:

какой-нибудь востребованной профессии

Суть термина "востребованная профессия" именно в том, что человек этой профессии много кому нужен. Доступно?

Каждый автослесарь ... станет айтишником

Почему обязательно айтишником? Кем рынок требует, тем и может стать.

лет, эдак, сорока-пятидесяти от роду

Не надо только этого, хорошо? У меня масса примеров когда поуехавшие в перестройку из СССР переучивались на абсолютно для них новые профессии не то что в этом возрасте, а даже и постарше.

Пафнутий Залипако

Пыльный Зебр

29.05.20 12:06

0 1

какой-нибудь востребованной профессии

Отчего же - заметил. При безработице в 25 % шансы на это не слишком велики. Плюс, в этой ситуации - потенциальному работодателю существенно проще найти специалиста с опытом (ибо безработица и на рынке много спецов)

Конечно, хорошо - я вам больше скажу - я и сам в таком возрасте и, вполне себе обучаюсь-изучаю. Пока что - больше на всякий случай, но отчетливо понимаю, что еще лет через пять, ну, хорошо, десять - в ситуации "я с опытом 20+" против "25 лет, с опытом 3 года" - выберут того, кто моложе. Абсолютно то же самое и с востребованными специальностями (будь то айтишник или слесарь) мои 46 (сейчас) без опыта против 25 (а то и меньше) без опыта. Вы бы кого наняли?
И, чтоб два раза не вставать - я всеми двумями руками ЗА описанный вами способ выхода из создавшегося положения. К сожалению, он просто, только на бумаге/в блоге/комментариях. С другой стороны - никто и не обещал, что будет легко. )))

Пыльный Зебр

Пафнутий Залипако

29.05.20 12:16

0 0

При безработице в 25 % шансы на это не слишком велики.

На что именно, на наличие на рынке труда востребованных профессий? Там не надо считать шансы - они просто есть. Всегда.

Плюс, в этой ситуации - потенциальному работодателю существенно проще найти специалиста с опытом

Терпеливо: термин "востребованная профессия" означает, что свободных кандидатов на открытые позиции МЕНЬШЕ, чем самих позиций.

в ситуации "я с опытом 20+" против "25 лет, с опытом 3 года" - выберут того, кто моложе

Это очень, очень, очень спорный вопрос и зависит от конкретной задачи и кучи других факторов.

К сожалению, он просто, только на бумаге

Ну естественно это сложно - через 20, 30 лет работы по одной специальности переучиваься на что-то новое. А большинству ещё и страшно.
Но жить на пособие - ещё сложнее и страшнее.

Пафнутий Залипако

Пыльный Зебр

29.05.20 12:23

0 0

Это очень, очень, очень спорный вопрос и зависит от конкретной задачи и кучи других факторов.

Согласен. Но, в среднем, по госпиталю, увьі...

Пыльный Зебр

Пафнутий Залипако

29.05.20 12:26

0 0

Это очень, очень, очень спорный вопрос и зависит от конкретной задачи и кучи других факторов.

Согласен. Но, в среднем, по госпиталю, увьі...

Согласен.

Опять же, в среднем, єто разнорабочий. Увьі...
Впрочем, я, собственно, с вами и не спорю. Так. Мьісли вслух.

Пыльный Зебр

Пафнутий Залипако

29.05.20 12:28

0 0

Не ваш родственник?
Не знаю. Хотел, кстати, спросить - где вы учились так мастерски передёргивать?

Пааазвольте!!! Ваши же слова "За полгода можно выучиться на базовый уровень какой-нибудь востребованной профессии. Это вопрос желания и чего больше хочется: сиесты и протестовать или работать и учиться." Чем это ваше блестящее предложение отличается от предложения перековать бодибилдеров в отделочников?

mavf

Пафнутий Залипако

29.05.20 15:45

0 0

Почему обязательно айтишником? Кем рынок требует, тем и может стать.

Вы главное это протестующими пролетариям не говорите. Побьют. Нам-то можно, мы люди незлобивые

mavf

Пафнутий Залипако

29.05.20 15:47

0 0

Чем это ваше блестящее предложение отличается от предложения перековать бодибилдеров в отделочников?

Тем что бодибилдер - не профессия?

Вы главное это протестующими пролетариям не говорите. Побьют.

Проверяли?

Пафнутий Залипако

mavf

29.05.20 18:06

0 0

Чем это ваше блестящее предложение отличается от предложения перековать бодибилдеров в отделочников?
Тем что бодибилдер - не профессия?

Имелись в виду фитнес-тренеры, конечно.

Вы главное это протестующими пролетариям не говорите. Побьют.
Проверяли?

Нет конечно. И вам настоятельно не советую)

mavf

Пафнутий Залипако

29.05.20 19:08

0 0

Испанцам на сеатах надо ездить, а не на каких-то японцах! 😄

Berliner

28.05.20 20:04

0 0

Ездят и много 😄

Alex Exler

Berliner

28.05.20 20:48

0 0

Также им придется за свой счет снести сам завод: он стоит на арендованной земле, которую они должны будут привести в первоначальное состояние, чтобы город мог ее сдать другому арендатору.

Вот этот момент, честно говоря, кажется абсолютно идиотским и расточительным.

Арендатора ещё нет, профиль его деятельности ещё неизвестен – но сносите всё заранее. Хотя, возможно, следующему арендатору под свои нужды вполне подойдут и ниссановские цеха...

Сказочный Добролюб

28.05.20 19:27

7 19

Вот мне сейчас реально очень интересно послушать аргументацию заминусовавшего.

Keeper

Сказочный Добролюб

28.05.20 19:45

1 14

Тоже удивился!

Humanoid

Keeper

28.05.20 19:47

1 8

Вот мне сейчас реально очень интересно послушать аргументацию заминусовавшего.

Аналогично. Особенно с учётом того, что таких уже ~~двое~~ трое... ?

Сказочный Добролюб

Keeper

28.05.20 19:57

1 6

Если не снести, то не все потенциальные арендаторы будут в равных условиях. Кому то надо тратиться на снос или строительство, а кому-то - нет.

Crush

Сказочный Добролюб

28.05.20 20:01

3 3

Не знаю, как по мне, как раз очень всё понатно.

Неизвестно, что потребуется следующему арендатору, а дурында, которую не знаешь куда приткнуть, не нужна никому. Заброшенные помещения на земле стоимость только занизят.

Думаю, если заранее есть арендатор, которому нужны именно такие цеха, который может эти цеха приспособить под свои нужды, тогда Ниссан и арендатор договорятся заранее, с либо какой-то компенсацией Ниссану за имущество, либо в формате вин-вин - одному не надо тратиться на снос, другому - на стройку. И в этом случае какие-то лазейки в договоре аренды могут найтись, либо к договору будет выпущено дополнение, где обговорят передачу обязательств по сносу на следующего владельца.

Вы просто представьте себе, как было бы без этого пункта.
Ниссан уходит. Ищут арендатора (сильно суженный круг кандидатов). Через длительное время таки находит. Он подновляет заброшенные здания (опять-таки, инспекции-ревизии), заселяется. Истекает срок аренды (разрыв договора). Он тоже не обязан сносить. Обветшавшие здания ищут следующего арендатора. Либо не находят, либо находят с ещё большим трудом. Ещё одна итерация - и всё, заброшенная промзона, которую расчищать можно только за счёт бюджета, ведь эти руины в таком виде не нужны вообще никому.

phanex

Сказочный Добролюб

28.05.20 20:07

2 4

Этот вопрос решается в момент заключения договора с новым арендатором. Нужны цеха – никто ничего не сносит. Не нужны – всё сносится и заравнивается "под ноль" за счёт прежнего арендатора.

Иначе могут получиться тупо двойные финансовые и временные затраты – как для прежнего арендатора, так и для нового.

Сказочный Добролюб

Crush

28.05.20 20:07

0 5

Вылить воду из чайника и свести задачу к классической (ц)

queen3

Сказочный Добролюб

28.05.20 20:07

0 8

Только что уже ответил другому комментатору.

Сказочный Добролюб

phanex

28.05.20 20:08

1 0

Во-вторых, вы имеете дело с японцами.

С испанцами же. Их земля, их законы... ))

Сказочный Добролюб

eureo

28.05.20 20:10

2 2

Арендатора ещё нет, профиль его деятельности ещё неизвестен – но сносите всё заранее. Хотя, возможно, следующему арендатору под свои нужды вполне подойдут и ниссановские цеха...

что-то мне подсказывает, что если бы Ниссан нашли покупателей на свои цеха (только стены или с оборудованием), то они бы с удовольствием бы предложили правительству Барселоны, что "вот есть такой товарищ, который согласен перезаключить контракт на землю и перенять наши обязательства по сносу..." судя по тому, что ничего такого не предлагали, желающих не нашлось. А городу ждать пять-десять лет, не найдется ли арендатор, а потом за свой счёт сносить, если нет - дураков нема.

Mogol

Сказочный Добролюб

28.05.20 20:10

1 9

А городу ждать пять-десять лет, не найдется ли арендатор, а потом за свой счёт сносить, если нет - дураков нема.

Объяснил выше. Решение – за новым арендатором.

Сказочный Добролюб

Mogol

28.05.20 20:12

3 0

Иначе могут получиться тупо двойные финансовые и временные затраты – как для прежнего арендатора, так и для нового.

А зачем государству брать на себя головную боль бизнеса и риски (возможно, потом придется сносить за бюджетные средства)?
Если комплекс ликвидный - его купят, или будет субаренда или ещё как-то договорятся.
В противном случае - законная процедура, которая для Ниссанаа не новость.
Тем более, игрок уходит с поля, а вместе с ним и зарплаты с налогами: какой с него дальше интерес?

maxim70915

Сказочный Добролюб

28.05.20 20:15

1 3

А зачем государству брать на себя головную боль бизнеса и риски

Какие же тут риски?
"Ниссан" может значительно сэкономить на демонтажных работах – которые в случае с большим заводом тоже далеко не дешёвое удовольствие. Новый арендатор может значительно сэкономить на строительстве – купив у "Ниссан" готовую инфраструктуру лишь за часть цены, плюс сэкономив время.

P.S. В случае же явного "кидалова" (что в мире крупного бизнеса встречается, но довольно редко) – "Ниссан" тоже никто не мешает вывезти всё оборудование, а потом ничего не сносить. ))

Сказочный Добролюб

maxim70915

28.05.20 20:23

0 1

Так да. Но такой вариант никто и не запрещает, насколько я понимаю. Если сумеют продать/передать и т.п. - отлично.
Если нет - тогда снос. Думаю, если бы правительство видело применение заводу, то тоже предложило бы свои варианты. С другой стороны, эффективность государственного менеджмента Испании тоже не на высоте (как мне кажется со стороны)

maxim70915

Сказочный Добролюб

28.05.20 20:32

1 2

Но такой вариант никто и не запрещает

Так весь разговор, собственно, с того и начался – судя по условиям, должны всё снести после себя в любом случае. Передать обратно государству строго голый участок земли. Именно это я и назвал расточительным идиотизмом...

Сказочный Добролюб

maxim70915

28.05.20 20:45

0 1

Объяснил выше. Решение – за новым арендатором.

Это перекладывание с больной головы на здоровую. Дополнительные договора, незакрытые обязательства.
Если новый арендатор положит глаз на собственность - пусть договаривается с текущим. Если нет - то Ниссан знал, какие документы подписывал.

phanex

Сказочный Добролюб

28.05.20 20:54

1 2

Если новый арендатор положит глаз на собственность - пусть договаривается с текущим.

Так в том-то и дело, что новому арендатору (которого ещё даже нет) изначально не дают такой возможности. Прежний арендатор должен просто тупо всё снести, без вариантов.

Если нет - то Ниссан знал, какие документы подписывал.

А это идиотизм не только в отношении самой "Ниссан". Это идиотизм в целом, по отношению ко всем.

Сказочный Добролюб

phanex

28.05.20 21:01

1 1

Зато работа местным по демонтажу и сносу найдется.

Stas912

Сказочный Добролюб

28.05.20 21:14

0 0

Зато работа местным по демонтажу и сносу найдется.

Ну, если только с этой точки зрения... ?

Сказочный Добролюб

Stas912

28.05.20 21:16

0 0

Земля не обязательно находится в аренде. Ели земля была выделена под строительство завода, то есть такое вещное право - право застройки. Если уйдут, то скорее всего должны будут снести.

Ph1losopH

Сказочный Добролюб

28.05.20 21:23

1 0

Земля именно в аренде. Во-первых, так в тексте. Во-вторых, в ином случае правительство не имело бы совершенно никаких прав требовать снос перед следующим выставлением на торги (равно как и самого права выставления на торги).

P.S. Право застройки также принадлежит арендатору, а не арендодателю.

Сказочный Добролюб

Ph1losopH

28.05.20 21:29

0 0

отя, возможно, следующему арендатору под свои нужды вполне подойдут и ниссановские цеха...

Эт врядли. Там под каждую опору, под каждого робота, практически под все оборудование индивидуальные фундаметы отлиты, анкеры для крепления встроены. Вряд ли следующий арендатор будет использовать точно такие же производственные линии, как и Ниссан. А для другого оборудования - все фундаменты снимать и переделывать. Только стены и, возможно, крыша останутся. По сравнению со стоимостью оборудования - это сущая ерунда.

Witalij

Сказочный Добролюб

28.05.20 22:35

0 1

Там под каждую опору, под каждого робота, практически под все оборудование индивидуальные фундаметы отлиты, анкеры для крепления встроены.

Несколько раз сталкивался с вопросами переоборудования цехов под другие нужды. Как правило, при подборе подходящего цеха – проблем минимум. Умудрялись переоборудовать даже старые и вконец убитые советские цеха под современные нужды.

Поэтому попытаться найти под свои нужды уже готовое цеховое помещение – чаще всего намного дешевле, чем строить с нуля (если только задачи и требования не совсем уж "специфические").

Сказочный Добролюб

Witalij

28.05.20 22:45

0 0

Вот этот момент, честно говоря, кажется абсолютно идиотским и расточительным.

Как раз нет. Речь же идет не об офисном или торговом центре. Современные сборочные заводы имеют довольно узкую специфику и абсолютно понятные требования к функционалу помещений, подъездам на погрузку-разгрузку, расположению кран-балок и пр. Подстраивать чужой завод под свои линии- это дороже, чем в Испанской температуре возвести модульные здания по типовому и понятному проекту. Банально новый проект под реконструкцию, согласование, расчет нагрузок, вывоз херовых туч мусора. Так что пустую землю сдать проще намного.

Viabor

Сказочный Добролюб

28.05.20 22:53

0 0

Поэтому попытаться найти под свои нужды уже готовое цеховое помещение – чаще всего намного дешевле, чем строить с нуля (если только задачи и требования не совсем уж "специфические").

В России да. Новая стройка- это ад и другие деньги. Но опять же о каком производстве речь? Трубы катать, баки варить мелкосерийные и пр. - это одно. Там да, пофиг. Здесь громадные длиннющие сборочные поэтапные линии. Абсолютно бестолковое помещение под данный, конкретный, вид производства.

Viabor

Сказочный Добролюб

28.05.20 22:58

0 0

Повторю основную мысль...
Решать это может только сам новый арендатор, всё исключительно на его усмотрение. Если цеха его устроят – ситуация "вин-вин" (как для прежнего, так и для нового арендатора). Если не устроят – прежний арендатор попадает на демонтажные работы. Это максимально разумно и честно.

Заставлять же прежнего арендатора сносить все свои постройки просто так, "на всякий случай" – чудовищное расточительство.

Сказочный Добролюб

Viabor

28.05.20 23:42

2 0

попытаться найти под свои нужды уже готовое цеховое помещение – чаще всего намного дешевле, чем строить с нуля (если только задачи и требования не совсем уж "специфические").

в автопрома неизвестно что дороже: угробить десятки тысяч часов работы инженеров на попытки адаптировать старую линию производства под новые нужды или снести задание и построить новое.
Цеха современного автопрома это очень специфические строения. Там много тяжёлого специфичного для каждой модели оборудования.
На моих глазах проходил инжиниринг адаптации линии по изготовлению задней части днища гольфа с 7 модели на 8. Это одна и та же платформа, одно "поколение" и не пришлось заново конструировать практически ничего. Тем не менее на это ушло больше 30 тысяч часов.

Witalij

Сказочный Добролюб

29.05.20 06:21

0 2

в автопрома неизвестно что дороже

Ну так это и должен решать для себя новый арендатор. От наличия выбора – вообще ни одна из трёх сторон ничего не теряет. А шанс сэкономить время и ресурсы появляется.

Сказочный Добролюб

Witalij

29.05.20 08:05

0 0

Сдача в аренду таких площадей дело не быстро. А содержание построек, пусть даже и не работающих имеет свою цену. Подозреваю, что арендодателю нафиг не уперлось из содержать. Тем более, что это порой не так просто и сделать. В частности мы думали одно время от аренды офиса перейти сразу к покупке здания. Оказалось, что нафиг нужно. Это пришлось бы создавать свою управляющую компанию, пробивать все санитарные, пожарные нормы, согласовывать, отвечать, оплачивать и т.д. Проще и практичнее оказалось за все платить вместе с арендой. Ну конкретно для нас тогда, само собой.

Khul

Сказочный Добролюб

29.05.20 09:29

0 1

Прошу прощения, чую русский дух и русский инжиниринг. То-то потом из этих "современных переоборудований" качество топчик идёт, экспортное. )))

У меня тоже есть опыт и brownfield, и greenfield проектов, как раз в европе преимущественно (правда, больше в восточной). И имею сказать, что при серьезном подходе к делу все эти "конверсии" как правило с редчайшими исключениями невыгодны.

Сами по себе цеховые помещения современные собираются на раз-два и стоят, относительно общих затрат на открытие производства, гроши. Классический "вход в brownfield проект" - это "спасибо за подведенные коммуникации с запасами мощностей, теперь всё сносим и строим по-своему".

Не забывайте, что в цивилизации проектируют не только "место для каждого станка", но и продумывают траектории перемещения сырья, продукции и работников по помещениям. "сэкономив" на строительстве своего ангара и вкорячившись в имевшийся - получишь перепробеги там, паузы тут, бутылочные горлышки вот тут, и прочие удовольствия, которые незаметно для неумных управленцев и очень заметно для умных "сожрут" всю мнимую экономию мигом.

Tactical Nuclear Penguin

Сказочный Добролюб

29.05.20 11:19

0 1

Не забывайте, что в цивилизации проектируют не только "место для каждого станка", но и продумывают траектории перемещения сырья, продукции и работников по помещениям.

Я про это и не забывал. Спор вообще совершенно о другом.

Сказочный Добролюб

Tactical Nuclear Penguin

29.05.20 13:53

0 0

- Коллеги, мы потеряли работу, наш завод закрыли, что делать?
- А давайте шины подожжём, может босс тогда передумает нас закрывать?

UTAH

28.05.20 19:25

3 15

Очевидно, что на это никто не рассчитывает, а шины жгут, чтобы заставить правительство обратить внимание на их проблемы.

Alex Exler

UTAH

28.05.20 20:50

0 3

Я не знаю, что правительство может, я просто объясняю мотивы протестующих.

Alex Exler

Hachiko

29.05.20 00:10

0 0

а мотив собраться и плечом к плечу в условиях пандемии пойти гулять и шины жечь - как обьяснить ?
совсем идиоты или как ?

khol

Alex Exler

29.05.20 15:32

0 0

Конечно, идиоты, они же знают, что у нас страшная пандемия: вчера на 47 миллионов населения Испании были страшные цифры - 174 новых выявленных!

Alex Exler

khol

29.05.20 15:48

1 0

Хорошо не как в Америке! Там сейчас негров того-этого. Или негры того-этого.

Pferd

28.05.20 19:03

7 5

действия властей испании по поводу короны и игры местных в индепенсию, тож роль сыграли видимо

Vasly

28.05.20 19:00

0 0

У нас Ниссан популярен, но большая часть авто секонд хенд из Японии

Sam Huawey

28.05.20 18:58

1 0

"у нас", простите, где?

werd

Sam Huawey

29.05.20 09:23

0 0

В Петербурге тоже останавливают производство, пока только на лето.

Sam Huawey

28.05.20 18:57

0 0

В Швеции Кашкаев просто море ездит. Плюс лифчики тоже часто встречаются. Странно что ниссан считает что у них нет спроса.

Ule

28.05.20 18:56

0 0

В Испании японцев вообще очень и очень мало. А вот Кашкаев - полно, именно из-за этого завода. Плюс еще Mazda более или менее активно присутствует - видимо, тоже в Испании завод есть. А так в основном сиаты, очень много французов и достаточно много немцев.

Alex Exler

Ule

28.05.20 19:00

0 0

Странно что ниссан считает что у них нет спроса.

Завод ведь открывали явно с прицелом на рынок всего ЕС. Судя по всему, высокий спрос только на отдельные модели и только в отдельных странах ЕС – не обеспечивает необходимую рентабельность...

Сказочный Добролюб

Ule

28.05.20 19:37

1 1

Ну ещё навары как служебные нередко встречаются. Я написал не в том смысле, что не согласен с руководством Ниссана по поводу их популярности. Просто меня это немного удивило. Хотя пост выглядит именно как несогласие 😉

Ule

Сказочный Добролюб

28.05.20 20:42

0 0

Просто меня это немного удивило.

Да, такое случается.
С точки зрения рядовых потребителей – у компании всё может выглядеть действительно нормально. Но с точки зрения бизнес-процессов внутри самой компании предприятие может являться глубоко убыточным. Грубо говоря – когда большая часть усилий уходит не на прибыль, а как раз на то, чтобы в глазах потребителей всё выглядело нормально... ))

Сказочный Добролюб

Ule

28.05.20 20:58

0 3

Nissan из России Datsun выводит.

Арфа

28.05.20 18:53

0 2

Да никто особо не заметит, не расстроится. По сути, минус две модификации гранты.

werd

Арфа

29.05.20 09:20

0 0

Завод компании NISSAN, располагающийся в Барселоне (он находится неподалеку от аэропорта Эль-Прат) - единственный завод этой корпорации во всей Еврозоне.

ну как пишет Ъ все машины для еврозоны они планируют собирать в Британии... формально это ПОКА еврозона, до конца года. www.kommersant.ru

Макото Учида сообщил, что производство в Европе будет сосредоточено в Великобритании

Mogol

28.05.20 18:52

0 0

Передайте Учиде, что британия недолго будет оставаться в Европе.

А я что, контакт я озвучил, сами передавайте 😉

Mogol

eureo

28.05.20 20:06

0 1

Не понимаю как их протесты помогут изменить факт, что спрос на продукцию падает, и завод экономически невыгоден.

oleg_k

28.05.20 18:45

1 22

Тоже не понимаю этих протестов, когда какое-то частное предприятие закрывается из-за убыточности и работники начинают протестовать. Что должен делать хозяин предприятия? Работать себе в убыток, чтобы они работу не потеряли?

wortkarg

oleg_k

28.05.20 18:56

1 13

Протесты не для руководства завода, а для руководства страны.
Нас уволили, нам надо бабла, найдите нам теперь работу, а то ещё больше покрышек пожжём. Не найдёте, устроим филиал "жёлтых жилетов".

111

oleg_k

28.05.20 18:57

0 11

Да, именно так.

Alex Exler

111

28.05.20 18:59

0 2

У вф очень серьезные проблемы в ес
Финансовые, а не дизельные

ot_shell_nick

oleg_k

28.05.20 19:05

0 0

думаю VW

Mogol

eureo

28.05.20 19:12

0 1

Нас уволили, нам надо бабла, найдите нам теперь работу, а то ещё больше покрышек пожжём.

А чем они отличаются от обычного среднестатистического уволенного? Почему государство конкретно их должно водить за ручку и устраивать на работу? И что государство тут может сделать? Заставить частных предпринимателей брать их на работу, даже если им не нужны новые работники?

wortkarg

111

28.05.20 19:17

2 8

эй, не путайте благородных носителей карточки профсоюза со всякими кнопкодавами...
они - оплот и платформа. а с вас может даже взять нечего...

alex_127

wortkarg

28.05.20 19:28

0 0

Создать благоприятные условия для размещения тут же другого завода другой фирмой?

Каким образом? Это рыночная экономика, так что если бы было выгодно ставить там завод, его бы поставил какой-нибудь другой автоконцерн, тем более что сейчас резко упал спрос на автомобили и никто в здравом уме не будет ставить новый завод (тут уже существующие останавливают на время производство).

PS: вмешательство государства в рыночные механизмы ни к чему хорошему как правило не приводит.

wortkarg

eureo

28.05.20 19:38

1 3

Фольксваген
Молодец!

ot_shell_nick

eureo

28.05.20 19:38

0 0

Фольксваген
Молодец!

вф = Фольксваген? ВагенФолькс? 😉

wortkarg

ot_shell_nick

28.05.20 19:41

0 2

Сеат? Он жив, кстати?

Сеаты давно собирают в Чехии, на заводе "Шкода".

blitzmaker

Pepto71

28.05.20 20:07

0 0

У вф очень серьезные проблемы в есФинансовые, а не дизельные

17 миллиардов евро доход у VW в 2019 году. Все хорошо у них.

Berliner

ot_shell_nick

28.05.20 20:08

0 0

ВольксФаге

Ага. Айн _В_ольк, айн _В_юрер, айн Г'айх.

Пафнутий Залипако

eureo

28.05.20 20:10

4 0

17 миллиардов евро доход у VW в 2019 году. Все хорошо у них.

Тоже удивился, с чего вдруг у VW проблемы. У них в 2019-м вырос оборот на 7% и чистая прибыль тоже была чуть ли не рекордной.

wortkarg

Berliner

28.05.20 20:44

0 2

А вот, кстати, интересный оборот "работать в убыток".
Допустим, я хозяин предприятия. Это мой единственный источник дохода. А потом, бац и предприятие уже приносит не доход, а расход. Понятно, что какое-то время (очень непродолжительное) можно работать убыток, покрывая его своими накоплениями сделанными ранее. Но они же быстро закончатся, и денег на зарплату все равно не будет.
Так откуда же брать денег и платить зарплату (на долгосрочной основе, а не пару месяцев)?

Упрямый

wortkarg

28.05.20 22:09

0 3

Но они же быстро закончатся, и денег на зарплату все равно не будет.

При одном предприятии да, но у Nissan всё же хватает прибыльных заводов. Другое дело, что кроме того, что владельцам Nissan не выгодно содержать убыточный завод, деньги, которые они бы вбухивали в этот завод, они могли бы потратить на строительство завода в другом месте, который приносил бы прибыль. То есть в глобальном масштабе, даже с точки зрения создания рабочих мест, убыточный завод лучше закрыть. В одном месте рабочие места сократятся, в другом появятся.

wortkarg

Упрямый

28.05.20 22:32

0 2

17 миллиардов евро доход

Прибыль. Доход побольше будет.

Witalij

Berliner

28.05.20 22:45

0 0

Сеат? Он жив, кстати?Сеаты давно собирают в Чехии, на заводе "Шкода".

Сеаты разные и собирают их на разных заводах. Да и у Шкоды не один завод. У всего концерна, ЕМНИП, больше 60 заводов.

Witalij

blitzmaker

28.05.20 22:48

0 1

Финансовых проблем нет. А вот технические... Практически нет новых моделей. Со своими ID.3 они облажались по полной: машины понапроизводили, а софт еще не работает нормально.
В первой половине 2019 года весь немецкий автопром уменьшил колличество заказов на проектирование производственных линий на 30% по сравнению с 2018 годом. Вторая половина 2019 года была для поставщиков таких линий вообще ужасом. В начале этого года цена на час работы инженера падала до 9 евро. В марте поднялась до 12.
Я говорил с инженерами АУДИ. Они уже готовятся морально к тому, какого качества инжиниринг будет при таких ценах.

Witalij

wortkarg

28.05.20 22:58

1 0

В начале этого года цена на час работы инженера падала до 9 евро. В марте поднялась до 12.Я говорил с инженерами АУДИ. Они уже готовятся морально к тому, какого качества инжиниринг будет при таких ценах.

Это как? Кто кому платит 12 евро за час?

Frolov

Witalij

29.05.20 00:24

0 0

Тоже удивился, с чего вдруг у VW проблемы. У них в 2019-м вырос оборот на 7% и чистая прибыль тоже была чуть ли не рекордной.Финансовых проблем нет. А вот технические... Практически нет новых моделей. Со своими ID.3 они облажались по полной: машины понапроизводили, а софт еще не работает нормально.В первой половине 2019 года весь немецкий автопром уменьшил колличество заказов на проектирование производственных линий на 30% по сравнению с 2018 годом. Вторая половина 2019 года была для поставщиков таких линий вообще ужасом. В начале этого года цена на час работы инженера падала до 9 евро. В марте поднялась до 12.Я говорил с инженерами АУДИ. Они уже готовятся морально к тому, какого качества инжиниринг будет при таких ценах.

Новые ауди шкоды сеаты... нету новых моделей, ага.

Berliner

Witalij

29.05.20 03:26

0 0

Линию под 8-й гольф адаптировали в начале 2018. На рынок его выпустили в конце 2020. Вот и посчитайте, когда были готовы эти самые новые модели.

Witalij

Berliner

29.05.20 06:51

0 0

Это автопроизводители платят подрядчикам за инжиниринг линий производства.

Witalij

Frolov

29.05.20 06:55

0 0

Даю инструкцию:
Покупаете билет до Барселоны, летите туда, приходите к заводу и спрашиваете ответы на эти вопросы у этих милых, добродушных людей:)
Наверняка они вам их (ответы) дадут... развёрнутые и аргументированные. (но всё же рекомендую предварительно оформить медицинскую страховку, чтобы вылечить последствия особенно аргументированных ответов)

111

wortkarg

29.05.20 09:04

0 0

Именно! И при рыночной экономике важнейшая задача правительств - создавать благоприятные условия для развития бизнеса.

Благоприятные условия для бизнеса в целом, а не госуправление на уровне завода или вмешательство в базовые рыночные механизмы, вроде ограничения цен (Венесуэла, к примеру). Это совершенно разные вещи.

И еще раз, что конкретно должно сделать государство в данном конкретном случае?

wortkarg

eureo

29.05.20 11:11

0 0

Даю инструкцию:
Покупаете билет до Барселоны, летите туда, приходите к заводу и спрашиваете ответы на эти вопросы у этих милых, добродушных людей:)

А какое отношение эмоции и агрессивность этих людей имеет к логике их действий?

wortkarg

111

29.05.20 11:13

0 0

Да никакого. В чём они, собственно, на вас похожи.
Потому что за поиском логики в их действиях вы почему-то до меня домотались.
А я вроде бы их нигде как раз не оправдывал.

111

wortkarg

29.05.20 12:07

0 0

Вопрос был чисто риторический, так что я до вас не "доматывался". Вы предложили поехать к ним и спросить, я прояснил своё мнение, а именно, что мой вопрос касался логики их действий, а не причин. Изначальный вопрос тоже был, в общем-то, риторическим, поскольку я прекрасно понимаю, что логики в их действиях мало, а делают они всё это движимые эмоциями, в слабой надежде, что им это как-то поможет.

wortkarg

111

29.05.20 13:07

0 0

начале этого года цена на час работы инженера падала до 9 евро. В марте поднялась до 12.

А обычно какая цена была? Ну или какая считается адекватной?

=Anddy=

Witalij

29.05.20 13:42

0 0

Линию под 8-й гольф адаптировали в начале 2018. На рынок его выпустили в конце 2020.

А сколько занимал этот процесс при переходе с С3 на С4, с С4 на С5, с С5 на С6, с С6 на С7 - есть информация?

=Anddy=

Witalij

29.05.20 13:47

0 0

10 лет назад была 67€/час, в конце 2018 была 50€/час. На 50€/час примерно соответствует затратам на одного инженера в Германии. Прибыль там получали за счёт того, что часть работ давали делать в Индию.

Witalij

=Anddy=

03.06.20 00:11

0 0

Линию под 8-й гольф адаптировали в начале 2018. На рынок его выпустили в конце 2020. А сколько занимал этот процесс при переходе с С3 на С4, с С4 на С5, с С5 на С6, с С6 на С7 - есть информация?

это было до того, как я перешёл на эту работу.

Witalij

=Anddy=

03.06.20 00:16

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги