БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Почему аборигены съели Кука

СМИ

29.09.2019 10:45

Комментарии 134

Менеджмент в упор не замечал, как стремительно меняется мир, и что все больше людей уже не пользуются никакими туристическими компаниями.

Забавно, но у Кука одно время был аналог "Букинга". Назывался "Hotels4u". Несколько раз бронировал через них отели. Поскольку они продавали свои блоки мест в отелях, цена была ну очень вкусная. Из минусов - 100% предоплата, но оно того стоило. Года три назад, к моему огромному сожалению, это подразделение почему-то прикрыли.

blitzmaker

30.09.19 11:58

0 0

Читал, что инженеры Nokia в своё время принесли менеджменту полный аналог айфона (выглядел он конечно по другому, но идеи были такие), и те его обсмеяли, "да кому нужен телефон без кнопок!". Мо-лод-цы!
А ещё Kodak специально гнобило своё подразделение по разработке и выпуску цифровых камер, чтобы не снижать продажи пленки. Мо-лод-цы!
mashable.com

Jambojet

blitzmaker

30.09.19 14:07

0 1

Забавляют споры про "пользователи туроператоров -- лохи или нет ?"
Учитесь жизненной мудрости у главного.
Купил (снял) домик в Испании на берегу -- и никакие туроператоры больше не актуальны.
Не надо париться каждый год с планированием отдыха.
В крайнем случае если сильно осточертел местный пляж -- взял машину и поехал в соседний городок.

max.verbitski

30.09.19 03:33

0 0

домик в Испании

Там море холодное.

Не надо париться каждый год с планированием отдыха.

Утомляет ездить в одно и то же место.

ViolatorDM

max.verbitski

30.09.19 11:16

0 0

Отдыхать всё время в одном и том же месте? Нунафиг, скукота.

blitzmaker

max.verbitski

30.09.19 11:28

0 2

Отдыхать всё время в одном и том же месте?

Зачем отдыхать ? Смотри шире -- жить !

max.verbitski

blitzmaker

30.09.19 12:10

0 0

если сильно осточертел местный пляж

тогда переходим на тему: покупатели домиков на пляже -- лохи или нет?

runcyclexcski

max.verbitski

30.09.19 12:19

1 2

Оно конечно хорошо, но, увы, не всем по карману. Причём проблема даже не в покупке домика...

blitzmaker

max.verbitski

30.09.19 13:06

0 0

Смотри шире -- жить !

На что только. 😉

ViolatorDM

max.verbitski

30.09.19 14:00

0 1

Мда.. совсем распустились в Британии. Им бы наши кризисы.
У нас доллар в 2 раза вырос, падение уровня доходов, банкротство ТрансАэро, введение дактилоскопии в ЕС и 2 массовых направления - Египет до сих пор под условным запретом, а Турция легко отделалась помидорами и одним пропущенным сезоном.
Банкротства были, но крупнейшие на плаву. Удивительно на самыми крепкими оказались турецкие операторы.

DS^

29.09.19 22:31

0 0

Помню, как все начиналось! ? (Жаль!)

Humanoid

29.09.19 20:06

0 0

Горец в чятике! Ховайтесь!

urix

Humanoid

30.09.19 12:56

0 0

Хотели Кока, а съели Кука

Andrey_N

29.09.19 18:25

0 4

Есть замечательная книга Джима Коллинза - "От хорошего к великому". Это результат колоссальной работы по исследованию становления и развития великих компаний, и хороших компаний, которые по каким-то причинам не стали великими. Это, наверное, на три головы более полезная книга, чем все остальные прочитанные мной десятки бизнес и около того книг. Не размышления и предположения, а чистое исследование - "делали так, получили такой результат, в деньгах вот так".

Чуть ли не красной нитью по всей книге - алчный топ-менеджер, который ставит на первое место свое личное обогащение с высокой вероятностью завалит любого мастадонта в весьма короткие сроки. Причем, ему, собственно, для этого ничего умственно тяжелого делать не нужно - просто несколько управленческих решений, типа купить конкурента с долгами на миллиард. А дальше, после выстрела в голову, к врачу поздно идти. Только из квартирки успеть вынести все, до чего руки дотянутся и грустно объявить банкротство.

sergiott

29.09.19 15:54

1 3

Aлчный топ-менеджер, который ставит на первое место свое личное обогащение

да они ж все алчные, не? По определению капитализма, вроде. И тем не менее одни заваливаются, другие нет.

Во всех копманиях (и даже моем университете) говорят, что мы платим топ-манагемнту такие зарплаты, потому что, "талант стоит денег". В моем универе у вице-канцлера личный шофер, бесплатное проживание, бесплатная еда, личный повар, и зарплата 400 штук. Это считается скромно. При этом в универе нет денег на вынос мусора и ремонт туалетов. Предудущий вице-канцлер три года потусовался, и потом со своим талантом ушел следующее место разваливать, оставив после себя пре-банкортное состояние.

runcyclexcski

sergiott

29.09.19 16:32

2 0

Aлчный топ-менеджер, который ставит на первое место свое личное обогащениеда они ж все алчные, не? По определению капитализма, вроде. И тем не менее одни заваливаются, другие нет.Во всех копманиях (и даже моем университете) говорят, что мы платим топ-манагемнту такие зарплаты, потому что, "талант стоит денег". В моем универе у вице-канцлера личный шофер, бесплатное проживание, бесплатная еда, личный повар, и зарплата 400 штук. Это считается скромно. При этом в универе нет денег на вынос мусора и ремонт туалетов. Предудущий вице-канцлер три года потусовался, и потом со своим талантом ушел следующее место разваливать, оставив после себя пре-банкортное состояние.

Алчные - это когда не видят берегов. Когда стремление загрести максимально много сильно преобладает над размышлениями, куда столько баблища можно потратить. Хотел написать "как в России", но потом передумал и не написал 😄
Я там не был, не знаю, но подозреваю, что в каком-то роде у людей рвет башню. А у кого не рвет, тот скромно за 400 К живет счастливую жизнь и, подозреваю, при этом бОльшая часть денег просто заскладирована в активах. Ведь счастье в простых вещах 😄 банально, но это так и есть 😄

sergiott

runcyclexcski

29.09.19 16:42

0 0

Когда стремление загрести максимально много сильно преобладает над размышлениями

да, вопрос, только как их определить. С виду-то они все "мы можем, я с вами, мы лучшие, трансформация, айдентити" и пр херня.

runcyclexcski

sergiott

29.09.19 16:45

0 0

Ведь счастье в простых вещах ? банально, но это так и есть ?

банально, но вся система "вознаграждения" в копманиях этому прямо противоположна.

runcyclexcski

sergiott

29.09.19 16:46

0 0

Ты такой забавный . Если тебя назначить вице канцлером, ты им всем покажешь как надо работать, да?:)

Calcio

runcyclexcski

30.09.19 20:34

0 0

...кстати, не поверите, но в англии в университетах до сих пор заказывают все через агенства. В америке хер знает сколько лет покупаешь себе сам и потом деньги возвращаешь. В англии же по-старинке надо писать в в бухгалтерию, они потом пишут в агенство. Говоришь, какое время тебе надо, куда и пр, и через пару дней они тебе вернут вариант, который находится на каяке за секунду. Причем зачастую дороже. Причем надо еще заполнить форму о страховке заранее. Если покупать самому, бухгалтерия начинает визжжать, что это не по правилам, что есть процедура, и что деньги возвратят, если только это в последний раз.

runcyclexcski

29.09.19 15:38

1 0

У меня в конторе (Москва) чуть ослабили. Отель можно самому снимать как хочешь, главное чтобы в лимит уложился, а билеты только через департамент протокола и через агентство.

Zeuge

runcyclexcski

29.09.19 15:53

2 2

>>>что все больше людей уже не пользуются никакими туристическими компаниями.
золотые слова. Хотя, лохов еще много оставалось -- аж 600 тысяч. Еще меня удивило, что их надо было возвращать, типа, они застряли. Чо? Купили билет на другой самолет и прилетели обрано. А если денег нет, нефиг в отпуск дорогой лететь

runcyclexcski

29.09.19 15:07

14 1

Справедливости ради, через агентство не значит обязательно дороже. Неоднократно сравнивал, когда планировал отпуски с семьёй, и практически каждый раз комплексный тур через агентство был дешевле, чем самому собирать (самолёт и трансфер туда и обратно + отель).

Zeuge

runcyclexcski

29.09.19 15:56

0 8

комплексный тур через агентство был дешевле

По массовым направлениям или с дальними перелётами - так и есть. У туроператоров серьёзные скидки за опт от отелей и авиакомпаний.

ViolatorDM

Zeuge

29.09.19 16:09

0 7

подозреваю, что это как разница между автоматической и ручной коробкой. Я люблю делать, как сам хочу, и планировать по ходу. А не огромными кораблями/автобусами, где тебя водят, как маленького, за руку, и B остал;ное время ты лежишь на пляже и ничего не делаешь.

так что сами виноваты. надо было ручную коробку покупать. Которую если что починить можно, или на первой дехать худо-бедно 😄

runcyclexcski

ViolatorDM

29.09.19 16:24

5 0

А не огромными кораблями/автобусами, где тебя водят, как маленького, за руку. B остал;ное время ты лежишь на пляже и ничего не делаешь

Это не так, конечно. В тот же Тай в пакет будет включён перелёт, трансфер до отеля, отель, страховка. А там уже делай что хочешь, никто за ручку водить не будет и на пляже безвылазно запирать.
Причём пакет в недорогой отель будет дешевле самостоятельного приобретения одних только билетов на регулярный рейс.

ViolatorDM

runcyclexcski

29.09.19 16:33

1 9

А там уже делай что хочешь

а что будешь делать? Если ездить, то ренотвать машину надо. А если рентовать, то нафиг мне их трансфер, я и сам доеду. А если сам доеду, то нафига мне их отель, переполненный детишками и бабушками, я доеду до места поменьше/потише. А не понравися, с"еду тут же и другое место найду. Если тебе не понравитса отель, в который тебя поселил кук, ты будешь страдать две недели. Или слушать пиление жены, которой не понравилось (так было с моими родителями)

runcyclexcski

ViolatorDM

29.09.19 16:36

5 2

а что будешь делать?

Что хочешь, говорю же. Хоть на острова уезжай, хоть апартаменты снимай - на перелёте-то уже экономия.
За прогулы в отеле не штрафуют. 😄
Трансфером тоже пользоваться не обязательно.
В общем, считать надо и сравнивать, а не сразу пакет отметать.

Если тебе не понравитса отель, в который тебя поселил кук, ты будешь страдать две недели.

И как это отличается от того, что ты забронировал на Букинге отель, который не понравился?

ViolatorDM

runcyclexcski

29.09.19 16:46

0 7

И как это отличается от того, что ты забронировал

если 24 часа отмена, то теряешь деньги за одну ночь и возвращаешь за другие. Как будет возврат денег с пакетом, не знаю, так как может оказаться, что канселируется весь пакет целиком.

МОжет, это и не так, и я вижу твой пойнт. У меня все эти пакеты вызывают ассоциацию с материнской платой, в которую все впаяно, ничего нельзя поменять или добавить, и если что-то ломается, то можно полностью выкидывать. ГЛядя на людей, которые оказались неспособны самостоятельно долететь до дома из-за банальной отмены рейса, для них так все и оказалось.

runcyclexcski

ViolatorDM

29.09.19 17:02

1 1

если 24 часа отмена, то теряешь деньги за одну ночь и возвращаешь за другие

Ах, если бы. У меня на октябрь бронирование через Букинг - 50% от общей стоимости невозвратные будут списаны ещё за сутки до прибытия.

У меня все эти пакеты вызывают ассоциацию с материнской платой, в которую все впаяно, ничего нельзя поменять или добавить, и если что-то ломается, то можно полностью выкидывать.

Это не так. Можно выбирать отели, рейсы, авиакомпании, варианты трансфера. Но тут, опять же, надо самому посмотреть варианты, а не на девочку из агентства рассчитывать, которая впарит вариант, по которому у неё максимальные комиссионные будут.

ViolatorDM

runcyclexcski

29.09.19 17:19

0 4

Но тут, опять же, надо самому посмотреть варианты, а не на девочку из агентства рассчитывать

ну, тогда это обычный отпуск дикарем, т.е. норм. Застряли, думаю, те, кто через девчонок заказывали, "шоб все включено"

runcyclexcski

ViolatorDM

29.09.19 18:24

0 0

У туроператоров серьёзные скидки за опт от отелей и авиакомпаний.

Тут надо учесть, что туроператоры в массовом порядке используют чартерные компании. А это и неудобства (ряды напиханы теснее и даже у женщин ноги упираются, как в маршрутке) и просто-напросто хуже безопасность полёта. Спасибо, не надо.

Vinny_The_Poo

ViolatorDM

29.09.19 20:43

1 0

Куда бы я ни ехал, почти везде находились отели с бесплатной бронью до заселения или, по крайней мере, с одними сутками штрафа, как у ранциклекс... ну, вы поняли. А то и вообще с оплатой при выселении. Что я делаю не так?

Vinny_The_Poo

ViolatorDM

29.09.19 20:48

2 0

Часто чартерные рейсы выполняют те-же компании что и регулярные. Если сравнить регулярную Победу и условный чартерный рейс, то вероятней удобства и услуги будут не в пользу регулярной.

DS^

Vinny_The_Poo

29.09.19 21:29

0 2

Но, за это, правда, придётся переплатить. Чем выгодней тариф тем жестче условия отмены. Тогда уж можно проще - заселяться по старинке, с предварительным осмотром номера, с последующей оплатой на стойке.

DS^

Vinny_The_Poo

29.09.19 21:32

0 0

С тем же успехом можно назвать лохами не разбирающихся в пакетном рынке туризма, поскольку можно при правильном подходе можно и удобней и гораздо выгодней отдохнуть. Можно отлично совмещать турпакеты и индивидуальное бронирование, а не щеголять самотуризмом как самоцелью.

DS^

runcyclexcski

29.09.19 21:41

0 4

Тут надо учесть, что туроператоры в массовом порядке используют чартерные компании.

А можно Emirates полететь в составе пакета - надо только посмотреть самому на сайте варианты перелёта.

ViolatorDM

Vinny_The_Poo

30.09.19 04:50

0 0

Часто чартерные рейсы выполняют те-же компании что и регулярные. Если сравнить регулярную Победу и условный чартерный рейс

Я Победу за авиакомпанию не считаю. И вижу массу примеров, когда чартерные рейсы выполняют именно заточенные на это мелкие чартерные компашки. Добавлю, кстати: давно известно, что в случае затыков в пропускной способности аэропортов именно чартерные рейсы (кто бы их ни выполнял) отодвигают в хвост очереди. И привет, 10-20 часовые "экскурсии" в аэропорту. В общем, чартерство=нищебродство.

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 06:37

0 0

Тогда уж можно проще - заселяться по старинке, с предварительным осмотром номера, с последующей оплатой на стойке.

Я вас не понял. Те варианты бронирования, что я описал, именно такую возможность предоставляют. Или вы про то, что вообще исключить предварительное бронирование? Ну-ну.

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 06:40

0 0

Это не так. Можно выбирать отели, рейсы, авиакомпании, варианты трансфера. Но тут, опять же, надо самому посмотреть варианты,

Это вы какую-то конкретную турфирму имеете ввиду с такими опциями? Я давненько не пользовался их услугами, но тогда, в первый раз предоставлялся выбор отеля из их же списка из 5-6, выбор экскурсий из набора и всё. Вылет из Москвы определённым рейсом, в пункте назначения у пятой колонны справа встречает водитель с табличкой.

Vinny_The_Poo

ViolatorDM

30.09.19 06:49

0 0

Часто чартерные рейсы выполняют те-же компании что и регулярные. Если сравнить регулярную Победу и условный чартерный рейсЯ Победу за авиакомпанию не считаю. И вижу массу примеров, когда чартерные рейсы выполняют именно заточенные на это мелкие чартерные компашки. Добавлю, кстати: давно известно, что в случае затыков в пропускной способности аэропортов именно чартерные рейсы (кто бы их ни выполнял) отодвигают в хвост очереди. И привет, 10-20 часовые "экскурсии" в аэропорту. В общем, чартерство=нищебродство.

То что вы её за авиакомпанию не считаете, не значит что её нет ))
Небольшое отличие на самом деле, S7, Россия, Уральцы, Аэрофлот и т.п. на обычных самолетах делают чартерные рейсы, а не на специально заточенных под них. В то же время чартерные компании операторов нередко выполняют регулярные рейсы.
Скажем, больше затыков возникает вовсе не из за пропускной способности аэропорта и очередности, а связано со сдвигом графика полёта (погода, неисправности и т.п.) т.к. время налёта у чартерного рейса минимизирует простои на земле. Такая особенность, я и на регулярке попадал на зедержки рейсов не реже.

DS^

Vinny_The_Poo

30.09.19 09:13

0 2

С чего это, если многие тарифы того-же букинга и т.п. невозвратные частично или полностью.

DS^

Vinny_The_Poo

30.09.19 09:19

0 2

Еще меня удивило, что их надо было возвращать, типа, они застряли. Чо? Купили билет на другой самолет и прилетели обрано. А если денег нет, нефиг в отпуск дорогой лететь

А места на другие рейсы на то же направление есть? Обычно туристические рейсы забиты под завязку, и в "туристические" аэропорты летают восновном Томас Кук-Кондор, ТУИ-флай и прочие "отпускные" компании. Так что зачастую в случае отмены рейса купить билет не реально.

Я люблю делать, как сам хочу, и планировать по ходу.

Это хорошо, пока детей нет.

Witalij

runcyclexcski

30.09.19 10:11

0 0

Небольшое отличие на самом деле, S7, Россия, Уральцы, Аэрофлот и т.п. на обычных самолетах делают чартерные рейсы, а не на специально заточенных под них. В то же время чартерные компании операторов нередко выполняют регулярные рейсы.
Скажем, больше затыков возникает вовсе не из за пропускной способности аэропорта и очередности, а связано со сдвигом графика полёта (погода, неисправности и т.п.) т.к. время налёта у чартерного рейса минимизирует простои на земле. Такая особенность, я и на регулярке попадал на зедержки рейсов не реже.

Вы меня, я смотрю, не поняли. Дважды.

Я на основании свидетельств реальных путешественников заявляю, что нередко (я и не говорил, что всегда) чартерные рейсы для турфирм выполняют компании-фигнюшки с теми прелестями, что я описал.

Про задержки: Я о чём толкую — случись какие проблемы с выполнением графика движения (да, непогода, пьяные трактористы на полосе и т.д.), чартерники первыми падают жертвами. Их, как второсортных, сдвигают на потом ради минимизации задержек регулярных рейсов.

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 10:53

0 0

Давайте, я погромче скажу: ПОЧТИ ВСЕГДА НАХОЖУ И БРОНИРУЮ НА БУКИНГЕ ВАРИАНТЫ С НУЛЕВОЙ ПРЕДОПЛАТОЙ. а ЗАЧАСТУЮ И С РАСЧЁТОМ ПРИ ВЫСЕЛЕНИИ.

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 10:56

0 0

Это вы какую-то конкретную турфирму имеете ввиду с такими опциями?

Это нынче у любого нормального туроператора.

А в турфирму я прихожу не выбирать, а купить конкретный тур с нужными мне параметрами.

ViolatorDM

Vinny_The_Poo

30.09.19 11:13

0 1

Да, как правило, всегда есть постоплатный вариант. Но, во-первых, в большинстве случаев он дороже, иногда разница небольшая, иногда существенная. Хотя, конечно, тут для кого как. У меня как-то за один трип (отелей шесть было) разница была около 250€, немного, но, с другой стороны - ящик неплохого вина.
Во-вторых, бывает, что отели через букинг продают только по предоплате, таких вариантов полно в Праге, и если искать только постоплатные - то очень сильно сужать выбор.

blitzmaker

Vinny_The_Poo

30.09.19 11:35

0 0

А в турфирму я прихожу не выбирать, а купить конкретный тур с нужными мне параметрами.

А вот это интересно (говорю же — давненько услугами турфирм не пользовался). Я выбираю путешествие, руководствуясь целью, куда хочу поехать. Ну, там, Лондон, норвежские фьорды, Таити (А вы не были на Таити? Нет?). И вот что, прихожу я в турфирму, а там на нужные мне даты и нужное направление десятка два туров и я могу среди них выбрать?

Vinny_The_Poo

ViolatorDM

30.09.19 11:36

0 0

Можно отлично совмещать турпакеты и индивидуальное бронирование, а не щеголять самотуризмом как самоцелью

Вот именно. Несколько раз брал у ТО тур в самый дешманский отель, выходило сильно дешевле, чем просто перелёт регуляркой. А, например, в тот же Египет регулярка из Москвы и в досирийские времена была только до Каира и по конской цене.

blitzmaker

DS^

30.09.19 11:45

0 2

Таити (А вы не были на Таити?

Таити не массовое направление в силу высокой стоимости тура. Поэтому туда в любом случае вообще не будет пакетов, а только индивидуальный тур, который покупать, разумеется не имеет смысла. Через ТО имеет смысл смотреть только популярные направления.
Забавно, вы писали, что эконом кругосветка Косты для вас дороговата, а Таити, получается по карману? Имхо, ценник сопоставим, если конечно не жить на Таити в палатке.

blitzmaker

Vinny_The_Poo

30.09.19 11:52

0 0

в "туристические" аэропорты летают восновном Томас Кук-Кондор, ТУИ-флай и прочие "отпускные" компании. Так что зачастую в случае отмены рейса купить билет не реально. Это хорошо, пока детей нет.

Да, мне в Англии об@яснили, что какие-то чартнерные рейсы хер знает куда. Так что с этим согласен. А чайлдфри -- наше все, да 😄

runcyclexcski

Witalij

30.09.19 12:22

0 0

хер знает куда

Вовсе не обязательно так далеко 😄
Тот же Тунис, где отдыхает куча бриттов. Туда регулярки полтора рейса в неделю, да и то, в основном, в столицу. Весь трафик - в основном чартерами, и улететь оттуда сейчас в Бирмингем думаю проблематично.

blitzmaker

runcyclexcski

30.09.19 12:31

0 0

Блин, мОлодеш уже раскавыченные цитаты не узнаёт. Классику не изучает. Куды котится мир?!

Vinny_The_Poo

blitzmaker

30.09.19 12:31

0 0

Просто вы перечислили через запятую и Лондон, и фьорды, и Полинезию. Не уловил, в каком именно месте из этого списка вы переключились на иронию 😄

blitzmaker

Vinny_The_Poo

30.09.19 12:43

0 0

Показалось, что внезапная, логически неоправданная реплика "А вы не были на Таити?" достаточно мематична, чтобы сходу напомнить и правильно сориентировать. Ну, нет, так нет.

А вот ещё вхождение. На пару с ещё более знаменитым мемом:

Vinny_The_Poo

blitzmaker

30.09.19 12:48

0 0

Я на основании свидетельств реальных путешественников заявляю, что нередко (я и не говорил, что всегда) чартерные рейсы для турфирм выполняют компании-фигнюшки с теми прелестями, что я описал.Про задержки: Я о чём толкую — случись какие проблемы с выполнением графика движения (да, непогода, пьяные трактористы на полосе и т.д.), чартерники первыми падают жертвами. Их, как второсортных, сдвигают на потом ради минимизации задержек регулярных рейсов.

1. Что мешает выбирать чартерную авиакомпанию получше, в среднем, уровень чартерной компании практически равен регулярной. Если не вдаваться в крайности в лице лоукостеров и некоторых люксовых арабских авиалиний.
2. 50/50. Сдвиг рейсов чартера в большинстве случаев известны заранее. А если уже что то случилось в аэропорту вылета, то разница в подавляющем случае не столь велика, сидеть будете одинаково с чартером и регуляркой.

DS^

Vinny_The_Poo

30.09.19 13:08

0 1

Смешно. Если совсем не принципиальны варианты, то можно конечно, тем самым лишая себя от 50% до 90% предложений. Не говоря уж о выгоде.

DS^

Vinny_The_Poo

30.09.19 13:11

0 1

Что мешает выбирать чартерную авиакомпанию получше

Я исхожу из того, что пакетный тур включает в себя и заранее выбранного перевозчика.

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 13:12

0 0

Что мешает выбирать чартерную авиакомпанию получшеЯ исхожу из того, что пакетный тур включает в себя и заранее выбранного перевозчика.

Отнюдь, не редко выбор есть вплоть до вариантов на регулярных рейсах. Зависит от направления.

DS^

Vinny_The_Poo

30.09.19 13:16

0 2

Вот, кстати, о пакетах vs. самостоятельное путешествие и о сопоставимости цен.

Я тут посмотрел: билет Москва-Лондон-ЛосАнжелес-Папеэте туда и обратно в следующем январе обойдётся мне где-то в $1800. Плюс неделька проживания в Папеэте в приличном трёхзвёздочном отеле $900. Плюс тыща баксов на карман. Итого: $3700. Ну ладно, $4000. Бинго! А вы говорите "сопоставим". Но такой ценник я могу взять хоть сейчас. Правда, на Таити что-то не тянет...

Vinny_The_Poo

blitzmaker

30.09.19 13:19

0 0

Не смешно, а забавно! Знаете, я на Букинге никогда такой фильтр не ставлю, ибо готов и к предоплате. Но вот раз за разом нахожу вкусные варианты без предоплаты разве что чуть дороже. Так что — нет, не лишаю. А выгода копеечная.

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 13:22

0 0

Отнюдь, не редко выбор есть вплоть до вариантов на регулярных рейсах. Зависит от направления.

Всё равно не понимаю. Речь идёт о гибкости предлагаемого пакета, внутри которого я могу менять эту опцию, или о большом ассортименте "твёрдых" пакетов?

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 13:29

0 0

Хозяин-барин. )) Разница в среднем порядка 10% + меньший выбор.

DS^

Vinny_The_Poo

30.09.19 13:36

0 0

И то и другое. Например возьмём популярную Турцию, большой выбор дат и ТО с разными АК + при выборе варианта от конкретного оператора еще предлагается выбрать авиакомпанию, время и аэропорт вылета. Часто по одной цене за разные АК, но есть и за доплату.

DS^

Vinny_The_Poo

30.09.19 13:39

0 0

И вот что, прихожу я в турфирму

Надо идти на сайты туроператоров и смотреть варианты. В турфирме варианты смотреть не надо - туда нужно с готовым выбором приходить.

ViolatorDM

Vinny_The_Poo

30.09.19 13:58

0 0

Безусловно, вы правы. Но дело в том, что мы оцениваем стоимость тура с разных позиций. Во-первых, я считал тур на двоих (ведь круизники, как правило выставляют цены на каюту). То есть, даже по вашим скромным подсчётам, уже 7-8 тыс.$. Во-вторых, ехать через половину шарика, потратив на дорогу 4 дня, и отдыхать всего неделю? А на две недели нужно добавить ещё 2000$. То есть уже червончик, что сильно ближе к тринадцати тысячам. Ну и чисто имхо, ехать в такую даль, чтобы жить в бэкпекерской трёхе и пользоваться городским пляжем? Чтобы галочку поставить, да в инстаграмме понтануться? А на те отели, ради которых я бы туда поехал, ценник, увы сильно другой 😒
А кристально чистое море, белый песок, богатый подводный мир можно найти и сильно ближе и сильно дешевле.

blitzmaker

Vinny_The_Poo

30.09.19 14:50

0 1

Кстати, интереса ради, сравните самотур vs пакет в Доминикану, а ещё лучше на Ямайку.

blitzmaker

Vinny_The_Poo

30.09.19 14:55

0 0

А на те отели, ради которых я бы туда поехал, ценник, увы сильно другой

Экий вы барин! Всю жизнь выбираю трёхи и весьма ими доволен. Главное, чтобы толчок и душ был только мой, в моём номере — и порядок! Совсем не ваша палатка.

Ну и чисто имхо, ехать в такую даль, чтобы жить в бэкпекерской трёхе

А вот это грубая натяжка, сова криком кричит от боли. Бэкпекеры, сударь — это уже ранг хостелов. Не надо так грубо примазывать к ним трёхзвёздочники. Я две недели жил в трёхе в такой дали, как Окленд, и доволен, как слон.

Так штааа, вижу, от палаток мы уже перешли к предпочтениям люксов. Ну, тады ой.

P.S. И не четверо суток, а трое. Тридцать часов туда, сорок обратно.

Vinny_The_Poo

blitzmaker

30.09.19 17:19

0 0

Кстати, интереса ради, сравните самотур vs пакет в Доминикану, а ещё лучше на Ямайку.

Даже и не собираюсь, лень. Верю, что из-за популярности направлений пакет оптимизирован и будет дешевле, так?

Я же не гноблю пакеты, как некоторые тут. Согласен с некоторыми тут, что самотур даёт куда больше свободы для реализации своих прихотей, но требует умственного труда. Пакет проще, часто дешевле, но сковывает свободу. Вместе они дают свободу выбора образа действий, а, значит, оба молодцы.

P.S. О, Ямайка! Растаманский рай, наполненный рэгги и сладким дурманом. Хочу туда (но не в первую очередь).

Vinny_The_Poo

blitzmaker

30.09.19 17:27

0 0

Экий вы барин!

Вовсе нет. Сам много раз жил в трёхах и во Вьетнаме, и на Филиппинах. Просто если уж ехать в такую даль, то за чем-то эксклюзивным, ибо аналогичные природные кондиции и в других более близких и менее дорогих местах есть, а исторических достопримечательностей на Таити не имеется.

И не четверо суток, а трое. Тридцать часов туда, сорок обратно.

После тридцатичасового перелёта минимум сутки ещё будешь приходить в себя. Именно этот аспект я имел в виду.

Верю, что из-за популярности направлений пакет оптимизирован и будет дешевле, так?

Не только дешевле, но и сильно удобней: иначе придётся лететь через USA или GB, с пересадкой и визовыми заморочками, а у ТО прямой перелёт.
Я вовсе не топлю за оргтуризм, сам практически всегда езжу самостоятельно, но не так уж и редко у ТО предложения имеют весьма весомые преимущества.

blitzmaker

Vinny_The_Poo

30.09.19 18:37

0 0

Есть за границей контора Кука.
Если вас одолеет скука
И вы захотите увидеть мир —
Остров Таити, Париж и Памир,—
Кук для вас в одну минуту
На корабле приготовит каюту,
Или прикажет подать самолет,
Или верблюда за вами пришлет,
Даст вам комнату в лучшем отеле,
Теплую ванну и завтрак в постели.
Горы и недра, север и юг,
Пальмы и кедры покажет вам Кук.
Самуил Яковлевич Маршак "Мистер Твистер"

Don Alberto

29.09.19 14:50

0 14

откуда Маршак все это знал?

runcyclexcski

Don Alberto

29.09.19 15:41

1 0

откуда Маршак все это знал?

Видимо, от того верблюда.

Vinny_The_Poo

runcyclexcski

29.09.19 20:40

0 4

Думаю, что подавляющему большинству топ-менеджеров, которые получают миллионные бонусы, абсолютно "плевать" на свою фирму.

papazina

29.09.19 14:05

0 10

Особо в случае когда она совсем не своя.

tch

papazina

29.09.19 20:12

0 2

У меня подруга имеет своё турагенство. Лет 7 назад все говорила мне - "ну что такое букинг, какой букинг, как можно отель так заказывать, а вдруг не так как на картинке, а вдруг вообще никто не ждет".
Вовремя одумалась. Сейчас все так же свое турагенство. Готовит туры от 150-200 тысяч долларов. Спрос большой.

Арфа

29.09.19 12:16

4 1

Готовит туры от 150-200 тысяч долларов. Спрос большой.

Ноликов лишних нет в цене?

ViolatorDM

Арфа

29.09.19 13:14

0 1

Нет лишних ноликов.

Арфа

ViolatorDM

29.09.19 14:15

2 0

Готовит туры от 150-200 тысяч долларов. Спрос большой.Ноликов лишних нет в цене?

А может, там валюта такая?

igori-san°

ViolatorDM

29.09.19 14:16

0 1

Готовит туры от 150-200 тысяч долларов. Спрос большой.

Я думаю, очередь стоит на туры от 150 тысяч долларов. С ночи занимают.

Alex Exler

Арфа

29.09.19 14:32

0 8

А просто неуклонно растёт благосостояние москвичей!

ViolatorDM

Alex Exler

29.09.19 14:40

0 3

Ну так, при Сергее-то Семеновиче Собянине...

Alex Exler

ViolatorDM

29.09.19 14:42

0 6

С ночи не занимают. Но реально бывает, что нет мест в каких то отелях за феерические деньги, или там вертолёты заняты, или яхты)))))

Арфа

Alex Exler

29.09.19 15:14

2 0

а вдруг вообще никто не ждет".

ага, а если через нее, то она личHо будет ждать...

на самом деле я так понял пожилые заказывают. Я с папашей в словении встречаюсь, он только через какую-то девчонку заказывает "все включено".

runcyclexcski

Арфа

29.09.19 15:34

0 0

вертолёты заняты, или яхты)))))

космические корабли с рептилоидами

runcyclexcski

Арфа

29.09.19 15:42

0 3

Буквально на днях две мои одноклассницы, дамы 45 лет, останавливались у меня на пути из Казани, в Германию, через Москву. Тоже готовый тур купили. С переездами, с отелями, с экскурсиями. Весь пакет. Самостоятельно не путешествуют.

Арфа

runcyclexcski

29.09.19 16:05

1 0

Весь пакет

эта концепция противоречит всей моей жизни 😄

runcyclexcski

Арфа

29.09.19 16:27

0 1

Ну мне тоже трудно представить как можно путешествовать по готовому кем то туру. Но пока эти туры пользуются популярностью. Часто они дешевле, чем самостоятельное путешествие, и самое главное , для людей не владеющих иностранным языком , это возможность мир посмотреть))

Арфа

runcyclexcski

29.09.19 16:34

0 1

Но пока эти туры пользуются популярностью

....как и айфоны, автоматические коробки, и кабельное телевидение. 😄

это возможность мир посмотреть))

вот они и увидели, что мир работет по принципу аерпорт-автобус-отель-автобус-аэрпорт. Не удивительно, что разрыв этой цепочки вызвал такой паралич. Неспосoбность купить самому билет и пр. С другой стороны, круто же. Отпуск был 2 недели, а стал 4. Работать-то не надо, и можно на Кука свалить.

runcyclexcski

Арфа

29.09.19 16:42

0 0

Доллар зимбабвийский.

Lova_zadoff

ViolatorDM

29.09.19 17:03

0 4

вот они и увидели, что мир работет по принципу аерпорт-автобус-отель-автобус-аэрпорт.

Ну отчего же? В 2007 я впервые выехал за границу, в Чехию. Естественно, ничего не знал и поехал обычным пакетником. Так вот, были прекрасные пешие экскурсии по Праге. В Пражский Град и Вышеград, разумеется, автобусом приезжали, но внутри гуляли на своих двоих 😄 Поездка в Карловы Вары — и там пешая экскурсия. В Чешский Крумлов тоже. А ещё на пивзавод Крушовице. А ещё я себе оставил денька три между экскурсиями и бродил по Праге самостоятельно. Очень содержательно всё получилось и гиды были шикарные.

Теперь-то я уже давно рассекаю самостоятельно, участник форма Винского. Отели — Букинг, перелёты — Каяк. И по интернету же билеты в разные достопримечательности. Но этот вид "спорта" в России редок. Как рассказываю на работе после отпуска о поездке, обязательно вопрос "почём путёвка?", "где брал путёвку?" По другому народ турпоездки не мыслит.

Vinny_The_Poo

runcyclexcski

29.09.19 20:29

1 1

Готовит туры от 150-200 тысяч долларов. Спрос большой.Я думаю, очередь стоит на туры от 150 тысяч долларов. С ночи занимают.

Когда-то я ради любопытства поинтересовался, а нет ли настоящих кругосветных морских круизов? Нашёл только у экономичной Косты. Круиз на три месяца с лишним и минимальная цена — порядка 30000 долларов. И это на одного человека во внутренней двухместной каюте без окон. То есть, если вы с женой поедете, уже 60 тысяч. Но на три месяца во внутренней каюте — дураков нема. Лучше, конечно, с балконом. А ещё лучше сьют. Вот на двоих тысяч 200 легко. И это только сам круиз.

Вот puertto недавно рассказал про российский туристический суперпоезд с билетами по 25000 евро. У Восточного Экспресса цены сравнимые. А если это только часть туристического плана, то ого-го!

Vinny_The_Poo

Alex Exler

29.09.19 20:39

1 1

Плохо искали. Полно кругосветных круизов от различных компаний. И цены ниже и вариантов масса, вплоть до полугода и более.
Например, Costa Deliziosa, 5 января на 112 ночей, 13000 евро с человека (включая портовые сборы), каюта с окном 14800 евро, с балконом 19000 евро.

DS^

Vinny_The_Poo

29.09.19 22:01

0 2

Теперь-то я уже давно рассекаю самостоятельно, участник форма Винского. Отели — Букинг, перелёты — Каяк. И по интернету же билеты в разные достопримечательности. Но этот вид "спорта" в России редок. Как рассказываю на работе после отпуска о поездке, обязательно вопрос "почём путёвка?", "где брал путёвку?" По другому народ турпоездки не мыслит.

Ну надо понимать что у большинство не собирается грузиться изучением направлений, отелей и т.п. Многие именно хотят в свой отпуск приехать и просто упасть на пляж с "всё включено" и отдохнуть от работы. Без планирования и изучения стыковок, трансферов, экскурсий. С тем же успехом можно обсуждать "лохов" которые сдают машины в автосервис, а не разбираются в их устройстве и не ремонтируют всё сами.

DS^

Vinny_The_Poo

29.09.19 22:15

0 12

и просто упасть на пляж с

По моему опыту, люди, которым "упасть на пляж" отдохнуть от работы, на самой работе тоже не напрягаются. 9-5, все выходные, полный отпуск, и еще куча отмазок из-за больных родственников.

runcyclexcski

DS^

29.09.19 23:25

3 0

и просто упасть на пляж сПо моему опыту, люди, которым "упасть на пляж" отдохнуть от работы, на самой работе тоже не напрягаются. 9-5, все выходные, полный отпуск, и еще куча отмазок из-за больных родственников.

Не обязательно, например, думаю можно понять работника физического труда (шахтер, вахтовик, шофер и пр.), если он не желает себе самостоятельно конструировать отдых.

DS^

runcyclexcski

30.09.19 00:16

0 3

Там еще возможность выступить в ООН включена.

Red Actor

ViolatorDM

30.09.19 00:18

0 1

...
- Ну ты чо, братан! Там, за углом, такой же галстук на штуку евро дороже!
(с) из старых анекдотов

mmikhail

DS^

30.09.19 01:57

0 2

Готовит туры от 150-200 тысяч долларов

За такие бабосы толпа носильшиков на Эверест занесет в паланкине.

max.verbitski

Арфа

30.09.19 03:37

0 1

Плохо искали. Полно кругосветных круизов от различных компаний. И цены ниже и вариантов масса, вплоть до полугода и более.

Я Косту и находил, но это было несколько лет назад. Значит, сумели хорошенько оптимизировать.

Но вот у других "более лучших" компаний я кругосветок не находил и в помине! Были так называемые "World tour", но наповерку это оказывалось просто долгим кружением с охватом пары океанов, например Тихий и Индийский.

Не могли бы вы ткнуть меня носом в эти кругосветные круизы от различных компаний? Просто любопытно. Я и костовский эконом-то не потяну.

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 08:04

0 0

Безусловно! Поэтому я не топчу пакетные туры, как ранцыслекс..., ну, вы поняли, а даже защищаю (см. реплику про мой пакетник в Чехию в 2007)

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 08:07

0 0

Но вот у других "более лучших" компаний я кругосветок не находил и в помине! Были так называемые "World tour", но наповерку это оказывалось просто долгим кружением с охватом пары океанов, например Тихий и Индийский.Не могли бы вы ткнуть меня носом в эти кругосветные круизы от различных компаний? Просто любопытно. Я и костовский эконом-то не потяну.

Да не вопрос:
Oceania Cruises 8 января на 199 ночей, 3млн. р.
Seaborn 4 января на 146 ночей, 4,8млн. р.
Holland America Line 4 января на 128 ночей, 1,6 млн. р.
MSC 5 января на 116 ночей, 1 млн. р. (уже с окном, внутренние кончились)
Crystal Cruises 6 января на 106 ночей, 3,4 млн. р.
Проверил на кругосветность ))

DS^

Vinny_The_Poo

30.09.19 09:03

0 1

Тьфу ты! Я думал, ссылками побалуете. Ну ладно, сам буду искать.
Что-то гигантские длительности у некоторых. У Косты было оптимальнее, при том, что портов захода навалом.

Тэээкс:

146-Day World Cruise от Seabourn — это ни разу не кругосветка.
Crystal Cruises 6 января на 106 ночей — та же фигня.

Но вот остальные полноценные, да-с! А у MSC есть даже один на 131 день. Так он не только из Генуи через шарик в Геную и приходит, но прёт дальше вокруг Европы в Лондон, Копенгаген, etc.

А особенно мне понравился Oceania Cruises 8 января на 199 ночей. Он потому такой чудовищно долгий, что, прибыв к западным берегам Северной Америки, начинает елозить там туда-сюда. И сьюты там идут за 160-180 тыс. баксов на двоих. Вот и реальность циферок нашей Арфы.

(уходит, напевая: "где б достать мне пару миллионов...")

Vinny_The_Poo

DS^

30.09.19 10:12

0 0

ранцыслекс..., ну, вы поняли

забито: если меня Алекс забанит, и будет нуже новый ник, то "ранцыслекс..., ну, вы поняли" 😄

runcyclexcski

Vinny_The_Poo

30.09.19 12:28

0 0

146-Day World Cruise от Seabourn

Винни, как, КАК! люди ездят в круизы? Там же тоска зеленая на этих кораблях. Потом они (корабли) еще тонут время от времени...

runcyclexcski

Vinny_The_Poo

30.09.19 12:30

0 0

Ага, а самолёты бьются, автобусы падают в кювет... Но и дома сидеть тоже не вариант — взрыв газа, пожар...

Всё порываюсь создать у себя в ЖЖ пост как со своими впечатлениями от тех двух круизов, в которых побывал, так и с развёрнутым толкованием и опровержением тех мифов, которые упорно сидят в головах у людей. Да лень мешает.

Вот и приходится то тут, то там, встретив подобные высказывания, повторяться, писать одно и то же.

Вы лучше скажите, вы в круизе бывали? В каком, если не секрет?

Vinny_The_Poo

runcyclexcski

30.09.19 12:43

0 0

Можно рассматривать круизный лайнер как хороший отель, который каждый день в новом городе. Сам думал, что скучно, пока не попробовал. Оказалось ровно наоборот, весьма насыщенная экскурсионка с очень комфортным перемещением.
А тонут реже, чем самолёты падают, а падают реже, чем с рельсов сходят, а уж авто, так вообще...

blitzmaker

runcyclexcski

30.09.19 12:48

0 1

Тьфу ты! Я думал, ссылками побалуете. Ну ладно, сам буду искать.Что-то гигантские длительности у некоторых. Но вот остальные полноценные, да-с! А у MSC есть даже один на 131 день. Так он не только из Генуи через шарик в Геную и приходит, но прёт дальше вокруг Европы в Лондон, Копенгаген, etc.

Ну не суть. Речь о том что вариантов масса, особенно если уделить этому достаточно времени. К слову, есть и дольше маршруты ))

DS^

Vinny_The_Poo

30.09.19 12:57

0 0

146-Day World Cruise от SeabournВинни, как, КАК! люди ездят в круизы? Там же тоска зеленая на этих кораблях.

Да нормально. Живешь как в хорошем отеле, а страна периодически меняется. В длинные круизы преимущественно состоятельные пенсионеры едут, уж лучше чем дома сидеть.

DS^

runcyclexcski

30.09.19 13:01

0 1

Я думаю было так - менеджмент были не идиоты и прекрасно все понимали. Их задача была добанкротить компанию и под шумок заработать. Собственно всё

alexisneverlate

29.09.19 12:00

1 6

А вот куда смотрели владельцы, это вопрос.

kunis

alexisneverlate

29.09.19 12:07

0 0

Преднамеренное банкротство - это вполне себе уголовное преступление.

=Anddy=

alexisneverlate

29.09.19 13:03

0 5

KPI выполнялся, небось.

ViolatorDM

kunis

29.09.19 13:15

0 3

Почему преднпмеренное. Просто понимали что самолёт падает и воспользовались ситуацией.

alexisneverlate

=Anddy=

29.09.19 13:39

0 0

немножко штурвальчик от себя

sergeyk555

alexisneverlate

30.09.19 10:26

0 0

А вот куда смотрели владельцы, это вопрос.

да там поди основные владельцы. уже разные фонды, и там такие же эффективные менеджеры. ну и типа кто кого ~~нае~~ обгонит. Может через несколько лет и всплывет чего.

sergeyk555

kunis

30.09.19 10:30

0 1

за границе"й"

rw6akr

29.09.19 11:57

1 0

Менеджмент в упор не замечал, как стремительно меняется мир

Как любые другие самовлюбленные гиганты -- Микрософт, Нокия, Рамблер...

v1adimir

29.09.19 11:54

0 4

У Microsoft всё хорошо.

lokky

v1adimir

29.09.19 12:58

3 2

Как у них с телефонами и мобильной ОС, под которую дизайн десктопа изуродовали?

ViolatorDM

lokky

29.09.19 13:13

0 7

Микрософт что готовится к банкротству? Они вроде как лидер по капитализации среди всех технологических компаний. Прибыли зашкаливают все последние годы. Да, нафакапили в мобильном сегменте, ну так не все коту масленица.

Baddest Santa

v1adimir

29.09.19 14:15

0 5

За Нокиа, конечно, наблюдать было очень интересно. Такое ощущение, что в руководство посадили людей, которым дали задание уничтожить компанию.

Alex Exler

v1adimir

29.09.19 14:43

1 8

Ну не людей, а одного человека. Элопа.

tyrpyr

Alex Exler

29.09.19 14:54

1 1

Алекс, не катите бочку на Элопа, вы не в теме. Лучше прочтите: То, чего еще никто не писал про Нокиа, Элопа и горящую платформу

omcadmin

Alex Exler

30.09.19 11:59

0 1

Я вообще-то про Элопа ни слова не сказал. Я говорил о компании как таковой. А за ссылочку - спасибо, почитаю.

Alex Exler

omcadmin

30.09.19 12:08

0 0

Верно, вам просто поддакнули про Элопа, я его и упомянул 😄
Посчитал что Элоп сойдёт за руководство.

omcadmin

Alex Exler

30.09.19 13:08

0 0

Вряд ли я им когда-то прощу то что они сделали со скайпом

Max_C

lokky

30.09.19 18:24

0 0

26 сентября прилетел на Мальту и там посреди зала вылета стояли столы и бегал персонал специально для помощи туристам Томас Кук. Действительно, сильно напоминало гуманитарную миссию.

staruk

29.09.19 11:43

0 1

Звериный оскал капитализма...

Daishi

29.09.19 11:36

4 2

Надо еще отметить, что они успели купить часть в Библио-Глобусе и Интуристе. И что сейчас будет с ними - тоже вопрос

AlexG

29.09.19 11:33

0 0

Это да, все может посыпаться как карточный домик.