БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Активизировать пиратство

Мордор

03.11.2022 13:34

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 115

И что теперь спокойно можно будет ставить Винду с торрента?

Andrey_N

03.11.22 23:26

0 0

А сейчас вы это делаете сильно волнуясь?

Пафнутий Залипако

Andrey_N

03.11.22 23:50

0 1

А сейчас вы это делаете сильно волнуясь?

Ну не очень сильно но на всякий случай всё зашифровано веракриптом

Andrey_N

Пафнутий Залипако

03.11.22 23:57

0 0

После того, как заплатишь органу -регулятору.

Cinic73

Andrey_N

04.11.22 13:11

0 1

После того, как заплатишь органу -регулятору.

Точно. Если не заплатишь сдяешь. Закон как раз не о пиратстве а о том чтобы продолжать взымать бабки с юзеров только в карман ворья а не реального правообладателя.

Kokosishe

Cinic73

06.11.22 14:44

0 0

А я поддерживаю. Не хотят продавать, ну это их дело, Было б предложено. Китайцы вон не особо заморачивались.

эдвар

03.11.22 22:53

0 1

В Совете Федерации обсуждают список «недружественных» правообладателей, в который предлагают включать поддержавшие санкции против России компании, пишет «Коммерсантъ». В него могут попасть иностранные киностудии, издательства, разработчики софта и другие правообладатели вне зависимости от вида прав.

Ну, это вполне в духе путинизма: "Российская продукция луДше всех, с лёгкостью импортозаместим всё и вся, плевать мы хотели на Запад! Но при этом никто не имеет права запрещать нам западную продукцию – теперь будем тырить её официально, патамушта сами такую сделать не можем, страна опасносте!!1один". 😁

Не война, а "спецоперация". Не узаконенное пиратство, а "принудительное лицензирование". Просто классика двоемыслия – от записных идиотов, охреневших в своей "безнаказанности" (как они сами пока наивно считают)...

P.S. А если серьёзно – ещё один яркий признак того, что уже вообще всё идёт вразнос. Песенке-то этой звучать не очень долго. Но вот последствия потом расхлёбывать долго, очень долго. Мразота тупая.

Сказочный Добролюб

03.11.22 22:50

1 2

Ни в коем случае не оправдывая другие действия руководства РФ, хочу заметить, что в данном случае определенная логика в данном заявлении есть.
Классический вопрос: "Почему пиратство - зло? Ведь ничего материального у правообладателя не забирают."
Классический ответ: "Потому что правообладатель потратил ресурсы на разработку продукта, а пират лишает его возможности возместить эти затраты."
Но если правообладатель сам отказывается продавать свой продукт конкретному пользователю, значит использование пиратского продукта этим пользователем не нанесет правообладателю никакого финансового вреда.

okrom

03.11.22 21:35

3 5

Но если правообладатель сам отказывается продавать свой продукт конкретному пользователю, значит использование пиратского продукта этим пользователем не нанесет правообладателю никакого финансового вреда.

Угу, это классическая "отмазка" всех пиратов уже много лет. Только звучит она обычно несколько иначе: дескать, если Вася всё равно не сможет купить лицензию – то и якобы "ущерб не нанесён". Классика... 🙂

Но подобная логика порочна в самой своей сути.
Ибо, как ни крути – но Вася всё равно зарабатывает свои деньги на продукте чужого труда. То бишь, с точки зрения даже не то что лицензионного права, но и банальной совести – Вася должен либо вовсе не пользоваться чужим продуктом (и придумать что-то своё), либо честно заплатить авторам за свою возможность зарабатывать на их продукте.

В противном же случае, если Вася тупо "пиратит" – ущерб авторам не прямой (хоть в чём-то вы правы), но косвенный (а вот об этом вы умалчиваете). Поскольку авторы, хоть и "косвенно" – но таки лишаются части средств на разработку новых продуктов и/или поддержку существующих. Следовательно, авторам таки причиняется финансовый вред – пусть даже и опосредованный, в виде упущенной прибыли.
Конечно, это ещё не "воровство" в чистом виде – но лишь ненамного лучше, и потому такие попытки получения "халявы" законом также вполне наказуемы. Ибо нех.

И это работает даже в обсуждаемом случае, когда авторы сами запрещают Васе пользоваться своим продуктом. Если Вася честен – он либо перестанет пользоваться продуктом (и придумает что-то своё, как уже писал), либо найдёт способ тем или иным образом оплатить авторам их труды. Если же Вася нечестный ~~чиновник в РФ~~, то включаются варианты вроде вашего – от "ачотакова" и вплоть до "ну и чё вы сделаете", и пользование чужим продуктом "на халяву" (или тот самый "цап-царап", как завещал Мудрый Великий Вождь, тонкий знаток юриспруденции))...

P.S. Знаю, это сложнее характерного для малоразвитых рынков примитивно-буквального толкования определения "ущерб" (как чего-то непременно строго-материального). Однако же, в системах с развитым правом такое "вольное толкование" пиратства не проканает – упущенная прибыль там совершенно справедливо приравнивается к ущербу, и виновники несут за это ответственность.

Сказочный Добролюб

okrom

03.11.22 22:33

2 0

Следовательно, авторам таки причиняется финансовый вред – пусть даже и опосредованный, в виде упущенной прибыли.

Ну какая же упущенная, если они не продают? Тут уж нулевая прибыль.

эдвар

Сказочный Добролюб

03.11.22 22:55

0 0

либо найдёт способ тем или иным образом оплатить авторам их труды

Слегка off-topic.
Порой сами продавцы/авторы создают условия для пиратства. Несколько лет назад мой друг, живущий в Армении, решил купить электронную книжку по обжарке кофе в домашних условиях. Попробовал у Амазона и у Гугла ― «Эта книга недоступна в вашей стране». Серьёзно? Бьёт по бизнесу Старбакса или ещё кого? В общем, купил я ему эту книгу за $10, но она ж защищена ― только я могу её читать! Пришлось удалить защиту (DRM).

SergeyM

Сказочный Добролюб

04.11.22 01:18

0 0

Порой сами продавцы/авторы создают условия для пиратства.

В описанном вами случае это, скорее, вина властей (Армении, в данном случае) – в том, что не смогли полноценно встроить страну в мировой рынок.
В странах, где полноценно и на уровне правительства гарантируется соблюдение даже зарубежных авторских прав (со всеми необходимыми платежами и отчислениями) – никаких проблем с легальной покупкой любого контента просто нет, замечу...

Проще говоря, торговые площадки просто не доверяют конкретной стране и её законам – поэтому и покупки из такой страны блокируются. Достаточно логично не иметь дело с заведомо (!) "серыми" рынками – с точки зрения как самих авторов, так и торговых площадок. И их опасения в данном случае вполне справедливы, вам не кажется?

Не говоря уж о том, что обеспечение легальной онлайн-торговли, как и сотрудничество с мировыми торговыми площадками, как и гарантии соблюдения авторских прав – также прямая обязанность правительства каждой страны, а вовсе не самих торговых площадок. Если же правительство не хочет и/или не может предоставить такие гарантии – то и торговая площадка имеет полное право отказать такому правительству (точнее, стране) в сотрудничестве.

Всё довольно прозрачно и просто, как видите...

Серьёзно? Бьёт по бизнесу Старбакса или ещё кого?

Серьёзно. Бьёт по доходу авторов книги, как минимум. Ну, и по доходу Амазона и Гугла тоже (если уж они имеют с этого процент).

В общем, купил я ему эту книгу за $10, но она ж защищена ― только я могу её читать! Пришлось удалить защиту (DRM).

В вашем случае это ещё как-то оправдано тем, что вы честно заплатили. Однако же, дальнейшее хождение "по рукам" этой копии с удалённой ВАМИ защитой вы предотвратить уже не можете. Чем, сам того не желая (надеюсь) – но вы поспособствовали пиратству (и дальнейшему лишению авторской прибыли), увы...

Сказочный Добролюб

SergeyM

04.11.22 01:40

4 0

Да, конечно всё верно, согласен. Однако, с точки зрения рядового покупателя, всё равно абсурдная ситуация ― человек хочет честно заплатить кровные 10 баксов, а ему: «не положено».

дальнейшее хождение "по рукам" этой копии с удалённой ВАМИ защитой вы предотвратить уже не можете. Чем, сам того не желая (надеюсь) – но вы поспособствовали пиратству (и дальнейшему лишению авторской прибыли)

Да, я как раз это имел ввиду, ховоря, что "сами способствуют". В данном случае ни у меня, ни у него и в мыслях не было выкладывать на торренты и т.д., но в таких ситуациях, уверен, оказывается немало людей...

SergeyM

Сказочный Добролюб

04.11.22 02:47

0 1

Однако, с точки зрения рядового покупателя, всё равно абсурдная ситуация ― человек хочет честно заплатить кровные 10 баксов, а ему: «не положено».

С точки зрения рядового пользователя – да, кажется "несправедливым", согласен. Но лишь кажется. В этом и проблема.

Ведь получается так, что в данном случае ваши претензии обращены вовсе не к реальным виновникам такой ситуации (то бишь, правительству страны) – а к страдающим от этой ситуации авторам.
В этом-то и вся проблема, в этом и вся абсурдность ситуации – вместо реальных виновников пользователи весьма огульно (вот примерно как вы сейчас) "винят" тех, кто как раз вполне разумно и законно защищает свои права и интересы (и свои доходы). И сильно сомневаюсь, что даже лично вы на их месте поступили бы как-то иначе, проявив чудеса альтруизма...

Одним словом, дело тут вовсе не в якобы "жадных продавцах" – а в "недобросовестных покупателях". Понятно, конечно, что "пострадавшим" от этого приятнее не становится (особенно реально добросовестным покупателям). Но хотя бы обвинения надо адресовать явно в другую сторону – и это уж точно не авторы и продавцы контента.

Сказочный Добролюб

SergeyM

04.11.22 03:12

2 1

человек хочет честно заплатить кровные 10 баксов, а ему: «не положено».

Человек должен помнить, что право выбирать с кем заключать сделку и с кем не заключать имеет не только он, а и продавец точно так же.
Вы очень ярко проиллюстрировали почему в некоторые страны не продают контент.

Witalij

SergeyM

05.11.22 07:57

0 0

Будут выдавать каперские свидетельства. Всё новое - хорошо забытое старое.

Dmitry 777

03.11.22 20:33

0 0

rutracker скоро, вероятно, получит господдержку )))

P.Ru

03.11.22 15:08

0 1

rutracker скоро, вероятно, получит господдержку )))

Скорее rutracker национализируют и доступ будет только через госуслуги

Sterh

P.Ru

03.11.22 16:15

0 5

Все же предельно ясно! Это значит, что показывать вы бодете пиратскую копию, но не бесплатно, а отстегивая путинскому дружку.

Напомнила, когда Михалков потребовал от Металлики заплатить в свой фонд правообладателей (как он там называется) за право исполнять СВОИ песни на концерте в Москве.

sirUjin°

03.11.22 15:02

0 4

С лицензией на софт интересно. Украсть, скачать его с торрентов, конечно, можно. Но как украсить поддержку, без которой эти деревянные солдаты сделать не могут вообще ничего?

Пафнутий Залипако

03.11.22 15:01

0 0

Чё-т вспомнил. 90-е, рынок, я перебираю у прилавка CD, рядом другой покупатель возмущается:
- А чего так дорого, это же всё нелицензионное?
- Да как нелицензионное? Без лицензии на рынке нельзя! Я на право торговли лицензию купил у администрации рынка. А дорого, ну так давайте скину.

Я тогда Unplugged in New York купил - лицензионный! 😄

Suspense

03.11.22 14:47

0 9

Пиратско-воровские скрепы на "вражеский" контент в действии.

Sertis

03.11.22 14:46

1 0

Я так понял, что "российские компании" будут получать "лицензии" от неких российских же органов. Ну, чтобы формально "российские компании" оказывались "чистыми" перед тем же российскими органами. А тем что? - А тем не жалко, они еще "лицензии" нарисуют! К тому же, если нужно будет прижать какую-то "российскую компанию", то всегда можно прикопаться, что у нее "лицензия" не той системы...

Serg Lakhno

03.11.22 14:40

0 1

В свое время Британия спонсировала пиратство, лет так 200-250 назад. Похоже что россия решила последовать примеру развитых стран 😄

Хоттабыч

03.11.22 14:37

2 8

Пришелец из прошлого? Каких пиратов Британия спонсировала в начале XIX века?

WolferR

Хоттабыч

03.11.22 17:27

0 3

Пришелец из прошлого?

Это ж Хоттабыч! Он не то что Британию, он Римскую Империю не должен быть застать!

aldor

WolferR

03.11.22 19:41

0 0

Пришелец из прошлого? Каких пиратов Британия спонсировала в начале XIX века?

Было было. Но не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл. В начале XIX века каперство ещё использовалось. Правда, занимались этим в основном Франция и США. Франция вообще была историческим лидером на этом поприще. Корсары — это о них. Представление о Британии, как спонсоре каперства, возникшее из-за славы Дрейка, весьма преувеличенное. У Британии в этом деле была весьма скромная активность на фоне других держав.

Vinny_The_Poo

WolferR

04.11.22 08:15

0 0

Ну да, то ли он украл, то ли у него, но всё равно он жулик.. Типа, что XVI век, что XIX, что Англия, что Франция - всё едино, главное, что англичанка гадит. Поддержка пиратства была достаточно короткий период - когда у Англии уже были достаточное амбиции на предмет обзаведения колониями, но при этом еще не было достаточных сил для их обеспечения. Регулярный Королевский флот - это уже XVII век, а до того приходилось действовать знакомыми современным россиянам "ихтамнетами".

WolferR

Vinny_The_Poo

04.11.22 12:50

0 0

Вид на пиратство

micha_s

03.11.22 14:26

0 0

Лицензию будет выдавать министерство пропаганды.

DGNLTD

03.11.22 14:23

0 4

Интересно, а это все касается и лицензирования софта? Или софт - это другое?

igori-san°

03.11.22 14:17

0 0

Суть еще в том что за пиратство все равно платить придется только не правообладателю. Халяву прикрыли. Миллиончики миллиончики.

upd. Судя по комментам не я один додумался )) и не додумался прочитать сначала всех )

Kokosishe

03.11.22 14:15

1 1

Тут какие-то пираты напали на мирно спящие в бухте корабли. Ужас, что творят эти пираты! Совсем распоясались. Город славы не может спать спокойно из-за флибустьеров...

Сэр Макс

03.11.22 14:12

4 5

Stebander

Сэр Макс

03.11.22 15:04

3 7

это лицензированные корсары.

xoxol

Сэр Макс

03.11.22 17:24

0 1

ЭТО ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

RusselRaven

Stebander

04.11.22 10:19

0 0

ЭТО ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

Причем это моё www.exler.ru
памятник утопшим кораблям
Четырежды утопшим. Оттого и памятников четыре...

Сэр Макс

RusselRaven

05.11.22 08:41

0 1

Народ уже все правильно написал: юзеры ворованного теперь будут получать индульгенцию от гос-ва, называемую лицензией. А возмущения настоящих правообладателей будут отправлять к государству же, мол мы действуем по местным законам.
Но это ладно, детский лепет и с ним все понятно.

Интересней, что дальше. Например какой-нибудь Autodesk тупо отключит все, что возможно для обновлений, лицензирования и тп. в адрес рос.клиентуры. Или внесет искажения. Или просто забьет и детям закажет связываться с россиянами отсюда и впредь?

TimeWaster

03.11.22 14:07

0 2

Интересней, что дальше. Например какой-нибудь Autodesk тупо отключит все, что возможно для обновлений, лицензирования и тп. в адрес рос.клиентуры. Или внесет искажения. Или просто забьет и детям закажет связываться с россиянами отсюда и впредь?

По многим позициям софта это уже есть, и закрыты обновления, и нет продаж, и никак не поставить...
Да, по поводу российского софта или российской смекалки - не прокатывает.

Osm065

TimeWaster

03.11.22 14:16

0 1

Наша компания (продаем программы для EDA) уже делает более-менее всё вышеперечисленное. Плюс, в лицензиях запрещается использовать программы для стран под санкциями в третьих странах, т.е. запрещается купить программу, скажем, в Казахстане, и дать к ней удаленный доступ разработчикам из Северной Кореи или других стран под санкциями. Также запрещается пользоваться результатами работы программы (например, изготовителям электроники), если программа была использована в обход лицензий. Система слежения за тем, кто и как пользуется программами есть и постоянно улучшается.

igori-san°

TimeWaster

03.11.22 14:25

1 8

Правоохренители вконец обладают своими пользователями. Причем, за их же деньги. Или таки нет?

Свободному и открытому ПО - Да! Лицензионное ПО - фтопку!

DGNLTD

igori-san°

03.11.22 14:34

7 1

Например какой-нибудь Autodesk тупо отключит все, что возможно для обновлений, лицензирования и тп. в адрес рос.клиентуры. Или внесет искажения. Или просто забьет и детям закажет связываться с россиянами отсюда и впредь?

Ну и? Крякнутые standalone-дистрибутивы никто не отменял. Еще в середине нулевых почти весь софт во всех офисах был ломаным, без всяких онлайн-обновлений и прочего. Так что многие просто переползут обратно, особенно если государство будет полностью закрывать на это глаза.

Raiker

TimeWaster

03.11.22 14:39

0 5

Свободному и открытому ПО - Да! Лицензионное ПО - фтопку!

Да на здоровье. Ждите, когда вам будут задарма делать программы для разработки самолетов, например.

igori-san°

DGNLTD

03.11.22 14:48

0 12

Например какой-нибудь Autodesk тупо отключит все, что возможно для обновлений, лицензирования и т.п. в адрес рос. клиентуры.

И что? Те же AutoCAD/Revit спокойно скачиваются, ставятся и работают. Да, они могут перестать русифицировать свои продукты. Но! Во-первых, это ещё когда будет ( если будет), во-вторых, качество перевода иногда такое, что проще работать в нативном интерфейсе (со слов коллег).

Биомеханик

TimeWaster

03.11.22 14:48

1 3

А китайцы будут делать рулетки рандомно с 96-99см в 1 метре. И вот тут окончательно наступит мировой хаос.
"Запомните этот твит" 😄

Jks

TimeWaster

03.11.22 14:49

0 2

А китайцы будут делать рулетки рандомно с 96-99см в 1 метре. И вот тут окончательно наступит мировой хаос.

Таки почти угадали. Тут ребята демонстрировали цифровой штангенциркуль, китайский естественно, который рандомно давал разброс в пару десятых на пяти миллиметрах.

Osm065

Jks

03.11.22 15:13

0 2

Тоже отлично! Поймают шифровальщик и все данные конторы накроются медным... Мелочь, а приятно.

GRREmlin°

Raiker

03.11.22 15:22

1 3

Читайте инструкции, они рулез. Есть процедура калибровки.

DGNLTD

Osm065

03.11.22 15:22

1 1

Крупное КБ сами себе напишут. Проблема российских самолетов совсем не в ПО для их разработки.

DGNLTD

igori-san°

03.11.22 15:26

2 4

запрещается купить программу, скажем, в Казахстане, и дать к ней удаленный доступ разработчикам из Северной Кореи

виртуальная машина смотрит на это как на мышиную возню

Stebander

igori-san°

03.11.22 16:07

2 2

Есть и хардкорный вариант - hdmi сплиттер + ip kvm.

Возмутительна сама идея встраивать за деньги покупателя фичи против покупателя. А если финансирование стороннее, то они продают троян. И всех такое положение дел устраивает.

DGNLTD

Stebander

03.11.22 21:11

0 0

виртуальная машина смотрит на это как на мышиную возню

У них (разработчиков софта для проектирования электроники) своя игра, предположу, что на виртуалке оно вообще не запустится.
Видел я такой софт, для стоматологического протезирования... ага, щаз. Его с ноута на такой же точно ноут не перенести.

Vld_Sergio°

Stebander

03.11.22 21:23

0 0

Народ уже все правильно написал: юзеры ворованного теперь будут получать индульгенцию от гос-ва, называемую лицензией.

Не получать, а покупать. Чой-то бесплатно индульгенции раздавать?

Например какой-нибудь Autodesk тупо отключит все, что возможно для обновлений, лицензирования и тп. в адрес рос.клиентуры.

На это можно посмотреть с другой стороны - так юзеры ворованного бы самостоятельно тырили Автодеск, и получали бы проблемы и от Автодеска, и еще и государство могло бы их щемить. А так у них индульгенция, и государство щемить не будет.

aag

TimeWaster

03.11.22 21:33

0 1

Дайте угадаю, оно еще и на фиксированное количество проектов?

Встречал в машиностроении такое, можно отправить на станок 1000 деталей, условно говоря, потом тыква и покупай заново.

DGNLTD

Vld_Sergio°

03.11.22 21:46

0 0

Крупное КБ сами себе напишут. Проблема российских самолетов совсем не в ПО для их разработки.

Флаг в руки. И самолёт я привел лишь для примера, это может быть много что. Хороший бесплатный софт бывает только для очень массовых продуктов,

igori-san°

DGNLTD

03.11.22 22:39

0 0

Крупное КБ сами себе напишут.

Ухохотался. Да, где-то в 80-х, когда мы привозили из главка такое ПО на бобинах с перфолентами, такой путь был значимым. Но сейчас? Вы слишком высокого мнения о возможностях творцов инструментального софта в отечественных КБ.

Vinny_The_Poo

DGNLTD

04.11.22 07:56

0 1

Ну и то, что все это "на соплях" и "на коленке". Некоторое время с этим можно справляться, потом накопятся проблемы, технологическое отставание, падение качества и общая убогость.

TimeWaster

Raiker

04.11.22 12:12

0 0

И то, что ПОКА "спокойно скачиваются". И американские чипы для микроэлектроники ПОКА еще можно купить, хотя и не везде напрямую. И всякие хитрожопые способы обхода проблем тоже никто не отменял. ПОКА.

TimeWaster

Биомеханик

04.11.22 12:16

0 0

Да, так и будет. По сценарию Кубы и Ирана.

Raiker

TimeWaster

04.11.22 13:47

0 0

И то, что ПОКА "спокойно скачиваются".

А что, AutoDesk может мне как-то запретить скачивать дистрибутивы с Рутрекера? Нет, не может. 😉

Биомеханик

TimeWaster

04.11.22 17:14

0 0

Так что при чем тут какие-то лицензии?

Наверно, как-то так...

d.gray

03.11.22 14:02

0 4

"Параллельный импорт теряет смысл в римановом пространстве!"
©

Humanoid

03.11.22 14:00

2 11

Богатая идея. Создать роскомнадзортрекер.рф, где недорогие єрєфяне смогут скачать себе пиратские версии чего угодно (за деньги, разумеется). Контент скачать с рутрекера (бесплатно, разумеется). Попилить на єтом 100-120 ярдов фублей. Обязать єрєфян устанавливать ПО исключительно с роскомпозортрекера.
Как-то так.

Пыльный Зебр

03.11.22 13:58

0 12

С медиаконтентом такое ещё прокатит, а вот с ПО - нет. Время крякнутого софта уже давно миновало.

Osm065

Пыльный Зебр

03.11.22 14:01

11 1

Время крякнутого софта уже давно миновало.

Глядя, прям щас в комп с кучей крякнутого софта, позволю себе вьіскать свое несогласие с таким тезисом. (нет, не в єрєфии, естественно, и, нет, комп не мой - нам его в подарок отдали - пьітаемся к своим задачам приспособить. там и винда-то не нужна, не говоря об остальном добре, которое там установлено)

Пыльный Зебр

Osm065

03.11.22 14:08

2 7

Время крякнутого софта как раз цветёт. У меня все, кроме игр в Стиме, и винды на ноуте (т. к. шла с ним) - нелицензионное. Потому что раньше цены были неадекватные, а сейчас и не купить ничего.
Еще у меня есть ms office для студентов (покупал аж за 2500), но т.к. я давно не студент, то формально он тоже считается пиратским.

Lepkovskiy

Пыльный Зебр

03.11.22 14:18

0 3

Время крякнутого софта уже давно миновало.

Это сколько же зомбей вокруг... И новые всё рождаются и рождаются.. .

ЗЫ: я про взломанные программы, если что. .

Алекс У

Osm065

03.11.22 14:22

2 0

Время крякнутого софта как раз цветёт.

Вьі не в ту сторону воюете. Я в курсе, что оно цветет (как и раньше, впрочем). Что касается меня лично, то у меня, как раз весь проф. софт лицензионньій, как и винда. Оффис - бесплатньій Либре. Аудиоплеер - не помню, какой, но бесплатньій. Видеоплеер какой-то платньій, но я забьіл, когда последний раз пользовался. Игрьі у ребенка лицензионнньіе. У меня стоит две игрушки, одна из которьіх ломаная. Впрочем, по понятньім причинам, ни на игрьі, ни на проф. софт, когда я, таки, бьіваю дома - времени и желания нет.
Кстати, а что у вас за софт такой, что на него ценьі неадекватньіе? Я-то Адобовским семейством пользуюсь (но не всем) и то, считаю, что цена вполне норм.

Пыльный Зебр

Lepkovskiy

03.11.22 14:28

1 2

Время крякнутого софта уже давно миновало.

Хорошая шутка. Смешная.

Биомеханик

Osm065

03.11.22 14:44

0 7

Смотря какого. Офис-винда - кряк без проблем. А нормальное свежее техническое ПО - скорее нет чем да.

Stebander

Пыльный Зебр

03.11.22 14:55

3 0

Смотря какого. Офис-винда - кряк без проблем. А нормальное свежее техническое ПО - скорее нет чем да.

Именно. Кряк это почти гарантия отсутствия обновлений и поддержки, часто ещё и проблемы при работе.
Кстати, я и дома не держу ломаного софта, нет никакого смысла экономить на спичках.

Osm065

Stebander

03.11.22 15:09

2 1

А нормальное свежее техническое ПО - скорее нет чем да.

Все семейство Адоб - без проблем.
Автокад - с бубном, но, в целом - без проблем.
Архикад - с бубном - без проблем. (но, как я понимаю - там могут бьіть сложности в чтении некоторорьіх библиотек и использовании надстроек). Как сейчас - не знаю. Я ставил два года назад, чтоб проект прочитать.
Солид - раньше без проблем. Сейчас не знаю.
Какое-то узкоспециальное ПО?

Пыльный Зебр

Stebander

03.11.22 15:13

0 1

Серьезно? Вместе с отчислением из вуза вы еще и офис должны удалить?

DGNLTD

Lepkovskiy

03.11.22 15:15

0 0

Как раз офис-винда без проблем продаются ключи.

DGNLTD

Stebander

03.11.22 15:16

0 1

Кряк это почти гарантия отсутствия обновлений и поддержки, часто ещё и проблемы при работе.

Естественно.
Я лет 15-17 как проф. ПО использую официальное. Но, тогда мне повезло. Мне контора долг отдала монитором и пакетом Адобовским. Тогда еще подписки не бьіло и он бьіл дорогой. А потом, подписка стала приемлемо стоить, и хотелось новьіх версий. Я и купил. Сатрая версия Адобовского набора лежит на всякий случай, но ньінешний Адоб мне удобней.

Пыльный Зебр

Osm065

03.11.22 15:22

0 0

Со свежим автокадом как я слышал большие проблемы и чем дальше - тем хуже. Старый поставить можно, но будут проблемы с открытием свежих файлов (а так же иные заморочки). Лепить критические вещи на сомнительном и неизвестно кем и как крякнутом софте? Ню-ню. Это план квартиры для ласстановки мебели можно на чем попало накидать. А слетит - не велика потеря.

Stebander

Пыльный Зебр

03.11.22 16:15

0 2

Это план квартиры для ласстановки мебели можно на чем попало накидать. А слетит - не велика потеря.

Секундочку. У меня ощущение, будто вьі уговариваете меня не пользоваться пиратским ПО. Я и так не пользуюсь. Я, всего лишь, описал, то, что пробовал лично, в относительно последнее время. Так-то, более-менее* стабильно работающий профессионал в состоянии поддерживать работоспособность лицензионньіх версий своего добра.
*ну, там, болимение, итогдалие и прочие )))

Пыльный Зебр

Stebander

03.11.22 16:22

0 0

Серьезно? Вместе с отчислением из вуза вы еще и офис должны удалить?

нет, я его по идее (по условиям лиц. соглашения) вообще не имел права покупать, не являясь студентом/учащимся. И еще его нельзя использовать в коммерческих целях, а я использую. Работает-то все прекрасно, но формально я нарушаю лиц. соглашение, значит как бы лишаюсь лицензии и фактически это то же самое, как если бы я пользовался пиратским.

Lepkovskiy

DGNLTD

03.11.22 18:33

0 0

Кстати, а что у вас за софт такой, что на него ценьі неадекватньіе?

ну хотя бы тот же MS Office 2021 стоит в районе 250$, винда вроде 140$. Получается только за 2 программы считай почти цена самого компа. Для меня много. А еще я тоже пользуюсь Адобом (Лайтрумом и Фотошопом), а раньше еще виде-монтажом развлекался - там вообще цены ад.
И, кстати, тот же Windows (тогда еще 7) я покупал уже лицензионный один раз году в 2010 за 3000 р. (долларов 100 наверно было по курсу). Но когда поменял комп, он не захотел на новом активироваться, видимо лицензия была какая-то хитро-выдуманная. Поэтому с тех пор я Микрософт послал с лицензиями, и беру винду на Ебее, или Алиэкспрессе по 4-5$.

Lepkovskiy

Пыльный Зебр

03.11.22 18:46

0 1

А еще я тоже пользуюсь Адобом (Лайтрумом и Фотошопом),

10 баксов/месяц. В єтом году при оплате на год.
Я платил 42, кажется, но за весь пакет Адоба (пользовался не всем, но так дешевле, чем только то, что мне реально нужно для работьі. Єтот год у меня оплачен, посмотрим, сколько будет в следующем.

MS Office 2021 стоит в районе 250$

Я числился в "разработчиках" и год пользовался бесплатно. Преимуществ в сравнении с Либре или Оупен офисом для свооих задач не нашел. Пользуюсь Либре. Так что, стоимость лицензий дикой назвать не могу. Архикад каких-то конских денег стоит. Двоюродньій брат платит. Но и проект его тоже не 300 баксов стоит.

Пыльный Зебр

Lepkovskiy

03.11.22 19:34

0 0

Как-то так.

Можно проще. Не возиться со всеми этими магазинами приложений, от которых ничего кроме головной боли. Россияне могут сейчас скачивать софт трекером? Могут! Значит, можно брать с них за это специальный налог! Администрирование получить Михалкову как самому опытному.

aldor

Пыльный Зебр

03.11.22 19:36

0 0

Какое-то узкоспециальное ПО?

Cервера баз данных (по крайней мере Enterprise)
SAP
Всякие циски.
Впрочем, они сейчас и так считаются вражескими и подлежащими импортозамещению.

aag

Пыльный Зебр

03.11.22 19:53

0 0

Я числился в "разработчиках" и год пользовался бесплатно. Преимуществ в сравнении с Либре или Оупен офисом для свооих задач не нашел. Пользуюсь Либре.

я очень много пользуюсь автофигурами, рисую и правлю простые схемки прямо в Ворде. За 10 лет работы собралась большая база нужных мне документов (тысячи). Никакие бесплатные заменители с автофигурами офиса нормально работать не умеют, все форматирование разваливается.

Lepkovskiy

Пыльный Зебр

03.11.22 20:49

0 0

Вроде как всю линейку цисок хуавей перекрывает?

DGNLTD

aag

03.11.22 21:15

0 0

Вроде как всю линейку цисок хуавей перекрывает?

"Но есть нюанс"(С)
Так-то и на тп-линках можно всё собрать, а чего нет в линейке - софт-роутерами и прочим решить...

Vld_Sergio°

DGNLTD

03.11.22 21:19

0 0

За 10 лет работы собралась большая база нужных мне документов (тысячи). Никакие бесплатные заменители с автофигурами офиса нормально работать не умеют, все форматирование разваливается.

Неужели за год такой работьі 250 баксов не окупятся?

Пыльный Зебр

Lepkovskiy

03.11.22 21:21

0 1

Тут скорее юридический вопрос, по законам РФ лицензионное соглашение не может противоречить ГК. То есть, микрософт может наказать лишь только своего дилера за то, что он продал нестуденту эту коробочку. Вас наказать нельзя.

DGNLTD

Lepkovskiy

03.11.22 21:25

0 0

Циска создала по сути под себя рынок, все эти сертификации CNA, CNE... То есть админы заточены под эту ось, хуавей маленьких китайцев не поставляет в комплекте, а переучивание это деньги.

DGNLTD

Vld_Sergio°

03.11.22 21:31

0 0

Грубо говоря, 100 документов в год, получается 2.5$ за документ. Может это и не заметно в цене документа, а может и дофига.

DGNLTD

Пыльный Зебр

03.11.22 21:36

0 0

То есть админы заточены под эту ось, хуавей маленьких китайцев не поставляет в комплекте

Я могу ошибаться, но вроде у хуавеев циско-лайк консоль, все эти sh ip ro

Vld_Sergio°

DGNLTD

03.11.22 21:51

0 0

Смотря какого. Офис-винда - кряк без проблем. А нормальное свежее техническое ПО - скорее нет чем да.

В случае с ПО работает несколько иное правило – чем оно менее популярно, тем сложнее найти кряк. Вплоть до того, что на некоторые узко(!)специализированные пакеты – кряков просто не существует в природе. Но не потому, что такое ПО якобы "не ломается" – а исключительно потому, что "ломателям" просто нет смысла с ним возиться, выхлоп не стоит усилий.
С наиболее же "мэйнстримным" ПО (даже техническим) в целом всё плюс-минус как и раньше, появление ~~винта с хитрой резьбой~~ полноценного обхода даже самой лучшей защиты – вопрос лишь времени (даже в самых сложных случаях обычно максимум месяц-другой после релиза новой версии).

Поэтому таки да, Зебр прав – "слухи о смерти крякнутого софта сильно преувеличены". Пока, по крайней мере...

P.S. Собссно, даже упомянутый вами новый Автокад "не ставится" лишь у части скачавших – ~~танцевавших не с тем бубном~~ не вникнувших во все тонкости-хитрости установки, судя по всему.

Сказочный Добролюб

Stebander

03.11.22 21:57

0 2

Неужели за год такой работьі 250 баксов не окупятся?

так один мс офис надо на работу, один домой, компьютеры туда и туда (и периодически их апгрейдить) мебель, виндоусы, транспорт, аренда и т.п. Если все это окупать, так и на жизнь не останется. Допустим, если выбирать между новым креслом за 250$, и лицензией на офис, то очевидно лучше кресло выбрать, т.к. "студенческий" офис за 50$ не отличается от офиса "для бизнеса" за 250$, а кресла за 50 и 250 - очень сильно отличаются.

Lepkovskiy

Пыльный Зебр

04.11.22 00:18

0 0

да вообще все эти юридические аспекты всегда играли роль только в случае наездов на бизнес. Если пришла какая-то проверка, а в конторе на рабочем компе стоит лицензия "для дома", "для учебы" и т.п., то это нарушение, и можно дрючить. О том, чтоб трогали каких-то частных лиц дома, я никогда не слышал. Покупать, или пиратить (для дома) - это всегда был вопрос исключительно мировоззрения и достатка, а не возможных проблем с законом.

Lepkovskiy

DGNLTD

04.11.22 00:24

0 0

Консоль это здорово, но если CNE делает по библии и у него не биндится, падает или теряет - циска или ткнет носом где налажал, или в течении суток пришлет патч. Что скажет хуавей? Зачем мол вы грузите конфиг от циски, мы разве обещали полную совместимость? Совсем недавно была статья, не тему того, что оказалось, некая железка хуавея может быть в подсети только одна. И этого нет ни в каких доках. Теперь то есть конечно, а сколько багофич ещё ждут своих исследователей.

DGNLTD

Vld_Sergio°

04.11.22 04:24

0 0

То есть выбрать кресло за 50 может помочь только угроза пересадки на нары?

DGNLTD

Lepkovskiy

04.11.22 04:27

0 0

Если вы условно говоря ОАК, то можете оплатить работу специалистов, в том числе по крякам. Так что за самолеты я спокоен. Вот если вы зубной техник, тут даже грабительская лицензия на спец ПО может стоить дешевле.

DGNLTD

Сказочный Добролюб

04.11.22 04:32

0 0

Если вы условно говоря ОАК, то можете оплатить работу специалистов, в том числе по крякам. Так что за самолеты я спокоен.

А вот тут как раз сильно сомневаюсь.
Поскольку для того, чтобы "оплатить работу специалистов" – просто "кучи бабла" недостаточно. Надо обладать хотя бы минимальными компетенциями в этой области – как минимум для того, чтобы уметь отличить реальный эффект от залипухи.
Чего ОАК как раз практически лишён. То бишь, скорее всего, не сможет даже банально отличить специалистов от не-специалистов – для этого отсутствуют собственные спецы. Не говоря уж о повышенной сложности и специфичности используемого ими ПО.

Что особо актуально и в связи с отъездом немалой части даже реальных специалистов, напомню. Да и требования к госам по "импортозамещению" куда как строже, нынче вообще драконовские. Так что в госах вообще тупик, им только "импортозамещаться" на какие-нибудь убогие-распильные доморощенные поделки а-ля "аналоговнет". Увы и ах...

Поэтому всё, написанное мной выше – по большей части про малый и средний частный бизнес, использующий более-менее массовое ПО. Им найти выход из ситуации проще. Пока проще.

Вот если вы зубной техник, тут даже грабительская лицензия на спец ПО может стоить дешевле.

А тут согласен, для совсем мелких частников эта задача почти неразрешима.

Сказочный Добролюб

DGNLTD

04.11.22 04:56

0 0

То есть выбрать кресло за 50 может помочь только угроза пересадки на нары?

выбрать офис за 250 - да. Ну или такие доходы, при которых 250 баксов становятся несущественной суммой.

Lepkovskiy

DGNLTD

04.11.22 13:14

0 0

Если вы условно говоря ОАК, то можете оплатить работу специалистов, в том числе по крякам

и сколько времени потребуется этим специалистам, чтобы нормально протестировать крякнутый софт? CAD open source, есть, но вот в промышленных масштабах их никто не использует.
И насчёт сделать свое. Это попытка догнать проезд, который ушел 40 день назад.

Witalij

DGNLTD

05.11.22 08:21

0 0

Не говоря уж о повышенной сложности и специфичности используемого ими ПО.

Специфичность вы преувеличиваете. Обычный CAD класса CATIA. По крайней мере его используют и многие автопроизводители и Airbus.

Witalij

Сказочный Добролюб

05.11.22 08:24

0 0

"Катька" тоже весьма специфична и сложнее многих "просто-кадов", всё же. Без документации и официальной поддержки с ней мало что сделаешь...
Сталкивался с ней как раз в похожей ситуации – тоже госконтора и тоже невозможность купить официально (только тогда в силу нищеты НИИ, конец 90-х)). Начальник радостно притащил из Москвы, полдня рассказывал про возможности. Потом несколько месяцев ковырялись двумя отделами – "ниасилили", многое даже не запустили. Вздохнули, забыли смелые фантазии и вернулись к старому доброму "народному" Автокаду...

Возможно, сейчас с ней как-то проще (давно не интересовался) – но не думаю, что намного. Продукт явно "не для всех", как ни крути, порог входа в него существенно выше.

Сказочный Добролюб

Witalij

05.11.22 16:54

0 0

Никакого пиратства - каперство. Чистой воды бизнес. Государство, от своего имени, за денежку, будет разрешать использовать и извлекать выгоду из интеллектуальной собственности третьих лиц.
В общем про деньги.
Меня только очень интересует вопрос с софтом, как они в этом случае будут действовать?
И да, ещё момент - использование собственности подобным образом очевидно будет иметь серьезные юридические последствия.
Вот мистер Петров, крутой бизнесмен, гонит в своих кинотеатрах пиратские копии. Вот мистер Петров оказался, ну скажем во Франции, не важно как, и его тут же задерживают по требованию США, как пирата. Мистер Петров получает столько проблем, что никакие миллионы не помогут. Мистер Петров вряд ли дурак, или дурак?

Osm065

03.11.22 13:56

0 6

Вот мистер Петров, крутой бизнесмен, гонит в своих кинотеатрах пиратские копии. Вот мистер Петров оказался, ну скажем во Франции, не важно как, и его тут же задерживают по требованию США, как пирата.

Директором кинотеатра, гоняющего пиратские копии назначен зац-председатель, дурилка картонная. Которая никогда зарубеж не поедет. А уважаемый Петров на яхте в Генуе как бы не при делах. В первый раз, что-ли?

wmlab

Osm065

03.11.22 14:12

0 8

Схема уже запущена и работает:
www.rbc.ru

Ну и если вкратце:

В пользовательском соглашении на использование сервисов «То Кино!», сказано, что демонстратор фильмов — ООО «Киноклуб». По данным СПАРК, единственный учредитель этой компании — Лидия Желанская. Она же выступает гендиректором. Компания была создана в 2014 году, основным видом ее деятельности был указан «ресторан и услуги по доставке продуктов питания».

Raiker

Osm065

03.11.22 14:34

0 0

Я вас умоляю, это в РФ прокатит, бесхребетная Европа может проглотить, а вот в США такого насмотрелись, и легко и непринужденно посадят выгодопреобретателя лет на десять.

Osm065

wmlab

03.11.22 14:57

1 1

легко и непринужденно посадят выгодопреобретателя лет на десять

Ну да, а потом РФ его выменяет на какого-нибудь, специально для этого заловленного, американского недотепу, вернет домой и наградит синекурой в каком-нибудь комитете. Как летчика Ярошенко. Может, еще и орденок навесят.

aldor

Osm065

03.11.22 19:31

0 0

Вариант 1: пиратство - прерогатива государства. А вы уже платите ему за лицензию на пиратский продукт.
Вариант 2: хотите пиратить - купите капёрскую лицензию. Без неё - ни-ни.

Voider

03.11.22 13:56

0 3

Суть в том, что российское государство имеет право на все.
Вообще. От собственности до воздуха. Вся Земля принадлежит Путину и его шайке.
Поэтому покупай у них лицензию на использование любой чьей-то собственности и делай с ней што хошь. За все уплочено!

Эх, даже совок на этом фоне кажется относительно честным и вменяемым.
Похоже, ближайшие собратья нынешних россиян по духу это сомалийские пираты.

Miles

03.11.22 13:55

2 7

Все государства имеют право на все, такой вот пережиток прошлого. Время киберпанка с корпорациями еще не пришло, но от того лучше не будет. Мир дружбы и пони тоже еще не создан, а других идей как дать все всем нет.

DGNLTD

Miles

03.11.22 21:42

0 1

Раньше человек платил денюжку правообладателю, а те платили налоги с бизнеса в РФ. Теперь же народишко будет качать с торрентов программы да фильмы бесплатно. А разве можно, чтобы что-то для народишка было бесплатно и государство недополучало? Никак нельзя, анархия это и Подрыв Устоев.

Так что за весь сжижженный контент надоть платить государству - в Роспиратство, как выше предложили.

Ivan-gorod

03.11.22 13:52

1 16

просто что бы грабить теперь нужно получить лицензию от государства
так сказать современная индульгенция
ну и заплатить государству само собой пошлину, что оно не против

saveli

03.11.22 13:52

0 10

Скорее, каперское свидетельство

StarCat

saveli

03.11.22 14:45

0 10

Было вже: www.exler.me

Биомеханик

03.11.22 13:50

0 0